Cedrick

Grenats exploites a la méthode australienne, du cote de Broken Hill.

J’avoue que j’aurais du mal à me positionner pour ou contre ce projet. Une carrière donnerait de bons affleurements continus pour l’étude de cette formation. D’un autre cote j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exploitant vise ce type de roche en particulier, surtout si c’est serpentinisé comme signalé dans le document. Pour peu que le chrysotile soit bien exprimé, l’exploitation de granulats s’en trouverait bien compromise. A la place des opposants au projet c’est la dessus que j’insisterais le plus : la présence potentielle de fibres asbestiformes.

— Yep. Yep. Yep. Yep. Yep. — Ben qu’est-ce qui te prend à dire « Yep » comme ça ? — Ben c’est pour dire « Yep ».

Assez surpris, comme Augustin. Avoir des news du secteur minier uniquement lorsqu'il y a enquêtes ou procès, ça devient des lors plus politique qu'autres chose.

Donc du chrome hexavalent, qui est une vraie cochonnerie.... Qu'est devenue la solution? jetée a l’égout?

Les deux mon capitaine. Mais essentiellement l'option 2, qui est inclusive de l'option 1 également. Cela depend aussi de l'epoque a laquelle la derniere edition de la feuille 50k a ete levee / publiee; si les ressources minerales etaient ou pas un sujet a la mode...

Merci pour la vidéo. Ca sent bon le printemps...

Rien n’est jamais ni tout blanc ni tout noir du cote de l’état ou des compagnies minières. Certes ce ne sont pas des philanthropes….mais il faut bien se faire un peu l'avocat du diable en remontant un peu l'info du terrain. Il faut déjà savoir que dans les régions où sont implantées les mines, les populations ne connaissent jamais la famine, elles sont relativement privilégiées par rapports à celles qui vivent un peu plus au Nord, dans la vraie zone sahélienne. Les devoir d’un état responsable serait donc de repartir cette richesse en bon père de famille. Les principaux problèmes que j’ai pu constater à mon échelle pour les populations locales de ces régions (au Mali ou en Guinée) suite à l’exploitation minière sont d’ordre social. Afflux de populations à la recherche d’un travail -> surpopulation des villages autour de la mine Gros différentiel de salaire entre les employés de la mine et le reste de la population locale -> tous les produits, même ceux produits localement (comme le charbon de bois) deviennent plus cher pour les locaux qui ne sont pas employés a la mine. - > les personnes éduquées ne veulent par exemple pas faire le travail d’instituteur, d’où la difficulté de trouver des instituteurs selon les compagnies, ce sont les postes que la mine peut éventuellement subventionner. Grogne des locaux qui au mieux trouvent un boulot non-qualifié (gardien, tâcheron), au pire n’ont pas du tout de boulot ce qui entretient leur grogne vis-à-vis des gens éduqués qui viennent d’autres régions et leur piquent leur taff… Il est récurrent que les compagnies aient à expliquer aux communautés qu’une mine ne nécessite pas des milliers de personnes pour fonctionner. Les éventuelles infrastructures tel un hôpital, l’installation de l’électricité proposée aux non-salariés par la compagnie ne feraient que provoquer un appel d’air qui entretiendraient tous ces problèmes. Même les autorités locales ne seraient pas d’accord avec cela. Le centre des activités, là où logent les travailleurs, est souvent dans le village le plus proche de la mine. Souvent ce village champignon n’était fait que 2-3 cases avant l’implantation de la mine. Avec l’arrivé de celle-ci la sous-préfecture (qui avait quelques infrastructures) a déjà vu sa population se vider. Pour elle il n’est pas question que de telles infrastructures soient construites à leur périphérie, dans un ‘vulgaire village’. Il me semble que le rôle de l’état serait de distribuer ses recettes (via impôts et royalties) équitablement au niveau local, régional et national. La priorité n’est certainement pas de construire une route bitumée jusqu’à un village qui risque d’être fantôme dans quelques années. De toute façon, de nos jours, les infrastructures autour d’une mine et dans une ville minière, ne sont jamais vraiment très reluisantes. De ce que j’ai pu voir, c’est vrai au Mali, mais c’est aussi vrai au Canada (Sudbury), et en Australie (Broken-Hill). Les compagnies minières n’ont pas vocation à se substituer aux états pour régler tous les problèmes d’une région. Pour un développement durable en Afrique l’état serait avisé de réinvestir cet argent dans l’agriculture. Mais même en Europe seules les visions à court terme sont de mise, donc pas très étonnant que l’argent soit investi dans un hôtel particulier du 16eme plutôt que dans quelque chose qui va nourrir le pays. Le pays n’est peut-être pas assez mur pour gérer ce pactole dans le bon sens, celui du développement ? Et alors on fait quoi ? On gère ca à leur place ? de quelle manière ? Utiliser le CFA pour maintenir une influence française en Afrique, c’est possible… Mais sortir de la parité avec l’euro reviendrait un peu à une nouvelle dévaluation du CFA imposée par le FMI il y a quelques années, pas sûr que ce soit très bénéfique… sauf pour les ‘pilleurs’ qui auront une main d’œuvre moins chère…. Enfin ces histoires de fric et de Francafrique n’ont qu’un lien éloigné avec le sujet qui était au départ ‘Une mine ça rapporte que dalle en terme d'emploi et de développement économique’. Là on est bien d’accord ! Surtout pour les métaux précieux. C’est un peu moins vrai pour les métaux de base, mais encore faut-il avoir à la fois les ressources en fer + charbon + marché intérieur pour transformer tout cela sur place (en acier puis en voiture) et pouvoir l’écouler. Malheureusement très peu de pays ont tout cela à la fois… et certainement pas la France. Je ne suis pas économiste mais il me semble que le vrai scandale qui entache toutes les multinationales, et pas seulement celles du secteur minier, c’est celui des paradis fiscaux. Selon moi c’est un peu facile de pointer du doigt spécialement le secteur minier qui n’est qu’un maillon de la chaine des outrances de la mondialisation. Pour finir je n’ai pas lu le rapport de la FIDH autrement qu’en diagonale (je le ferai surement a l’occasion), mais j’ai lu le même genre de rapports pondu par Oxfam ou d’autres ONG. En les voyant travailler sur le terrain j’ai appris à m’en méfier. Au Mali, à Madagascar ou ailleurs, dans leurs flottes de gros Land-Cruiser, ce ne sont pas les boites minières qui défilent, c’est un business bien plus profitable : ils font dans l’humanitaire… En occident on ne va pas trouver grand monde pour défendre les compagnies minières qui dans l’inconscient collectif ne savent que piller les ressources des pays pauvres. On ne se pose pas trop de questions sur la réalité du terrain et on prend des décisions qui nous donnent bonne conscience sans demander leur avis aux premiers concernes. Comme cette loi votée au USA, qui partait surement d’un bon sentiment, et qui interdit à la RDC d’exporter ses métaux du Kivu (etain, coltan) qui soi-disant financent et/ou sont les enjeux la guerre. Un beau résultat sur le terrain : les mineurs n’ont plus de job, qu’à cela ne tienne, ils se recyclent en miliciens…

Je ne trouve pas que le debat est en train de déraper.. En revanche je ne saisi pas trop le rapport entre le Franc CFA indexe sur l'euro, mines d'or exploitees uniquement par des compagnies anglo-saxonnes, et influence francaise...

Des sérieux problèmes de connexion internet, donc très vite fait dans un premier temps Je connais bien le dossier de l'or malien pour avoir travaille durant 4 ans dans le secteur. Ca fait bien longtemps qu'on ne cueille plus l'or comme des carottes au Mali. Pour produire autant, il a fallu investir et faire tourner mines et usines. Donc prendre la production du pays et multiplier par le cours de l'or, je veux bien, mais faudrait pas oublier de défalquer les couts de production (situés entre 700 et 1000 dollars par once au Mali). Le problème essentiel au Mali (et ailleurs) n'est pas exactement au niveau des compagnies qui ne paieraient pas leurs taxes et royalties, mais plutôt au niveau de l'état qui ne fait pas son boulot de redistribuer le pactole...

Les lanthanides ne sont pas vraiment rares a l’échelle de la croute terrestre mais ils sont rarement assez concentres pour former des gisements exploitables. Cependant ces gisements n’avaient que peu d’intérêt jusqu’à récemment, ils n’ont surement pas fait l’objet de recherches poussées. L’autre grosse difficulté avec les terres rares est l’extraction des éléments. C’est complexe avec des produits toxiques et ça laisse derrière des résidus radioactifs (les restes de monazite en particulier). Les types de gisement sont assez varies, mais l’essentiel des terres rares provient des monazite, xenotime, rhabdophane, que l’on trouve dans des roches alcalines et des carbonatites,des skarns, ainsi que les gisements alluviaux qui résultent de leur érosion. Ce n’est pas vraiment un sous-produit d’autre chose, l’élément associé le plus fréquemment aux lanthanides étant le thorium et la fluorite (notamment dans le gisement géant de Mongolie intérieure). Pour ce qui est du potentiel francais, il semble assez maigre, quelques indices en Bretagne il me semble, et peut être dans le Sud, associees aux bauxites mais anecdotique.

C'est organique, surtout vu sa consistance.... Les bestioles/vegetaux adorent les vacuoles de basalte, même si les vacuoles semblent fermées, pour peu que ce soit légèrement fracture, ils trouvent leur chemin....

fallait s'y attendre... mais tout de meme.

Ben, tu peux re-rectifier... A ma connaissance il n'y a jamais eu ce type de prehnite-epidote sur le gisement d'or de Sadiola qui géologiquement est totalement différent d'autres skarns, beaucoup plus jeunes et situés plus a l'Est, autour de Sandaré-Bendougou. Mais jojo38 a une excuse, car c'est difficile de savoir que c'est faux si on fouille sur internet. C'est un exemple typique d'une erreur qui est recopiée plusieurs fois et que l'on tient pour vérité parce que Google la retrouve en quantité. Donc pour la proveance de ton specimen: une des mines autour de Bendougou, region de Kayes, Mali. NB, et pour etre precis Kayes ne se prononce pas Kayès, mais caille, comme l'oiseau.

Génial! Enfin, ça passe ou ça casse.... On sait pas ou est le pilote, mais le site s'y prête bien.

Non, malheureusement le XRF que nous utilisons ne donne pas ces deux éléments, ils sont dans 'Bal' avec les autres éléments légers (j'imagine majoritairement O dans notre cas). http://pdf.directindustry.com/pdf/thermo-fisher-scientific/thermo-scientific-niton-analyzers-periodic-table/25842-152204.html Pas de spectrometre IR non plus pour les argiles, mais vu la texture elle doivent pas être nombreuses.

Me revoilà... Pas encore eu trop de temps pour faire une observation détaillée de la texture, mais au moins quelques données sur sa composition chimique: Trois mesures faites a trois endroits différents du morceau. Sans surprise, beaucoup de fer... Ce qui est le plus significatif, ce n'est pas la présence de tel ou tel élément, mais au contraire tous les absents... Avoir autant d’éléments sous le seuil de détection (<LOD) n'est pas fréquent pour une roche naturelle, les latérites en particulier... La présence d'arsenic et manganèse dans les latérites est normal, mais on devrait en avoir d'autres, beaucoup d'autres, ne serait ce que quelques dizaines de ppm. Je dois quand même avouer que je n'ai pas d'exemple sous la main d’échantillon de cuirasse développée sur calcaire, un comble...pas vraiment, a moins de prospecter les métaux résiduel (Al en particulier), on évite d’échantillonner les cuirasses... Anyway, j'irais prélever dans les environs des que j'ai le temps, histoire de comparer. Sinon pour expliquer la présence de calcium, pour le moment je mise sur un reste de fondant (castine) visible a la loupe (aspect cireux),

Dans un sens, un escalier qui va Trébas, ça aussi j'en ai vu....

De quoi s'agit il au juste? dans un but d'exploration minière? Sans permis ça me semble complique cette histoire... A moins qu'il s'agisse de cela (qui a priori n'est pas de l'explo minière) : http://www.dna.fr/edition-de-colmar/2013/11/13/exploration-geologique

St Salvy etait une mine de Zn mais egalement de Germanium... Sinon, parmi tous les projets d'exploration en cours, l'exploitation du district fluoré de l’extrême nord du Massif Central est certainement le plus réaliste a moyen terme..

C'est tout ce qu'on peut leur souhaiter. Les objectifs sont louables, mais les moyens inadaptés selon moi.

Tofix, un prospecteur motivé... tu vas trop vite pour nous.... J'ai bien reçu ton échantillon, mais n'ai pas encore eu le temps d'en faire une observation détaillée. Par rapport aux photos ci dessus, dans l’hypothèse d'une origine anthropique les deux types peuvent très bien coexister: - le faciès gris serait le laitier qui surnage dans le fourneau et qui ne contient pas de fer - le faciès oxydé serait le métal mélangé avec un peu de scorie A ce stade je reste sur la piste anthropique pour le morceau brun, anthropique volontaire ou du au hasard.

Et bien, comme la majorité de ceux dans notre cas, il doit donc partager à peu près la même vision non partisane sur cette histoire. Pour favoriser l’investissement dans le secteur minier en France il faut surtout un cadre légal favorable et stable, plutôt qu’un nouveau machin étatique. Et pour ce qui est de caresser des rêves en lorgnant sur l’ancien empire colonial, il est bien tard : la France s’est tiré une balle dans le pied il y a a peine quelques années en liquidant Coframines. Enfin defaire pour refaire est un des passe temps favoris de nos politiques... Je pourrais bien faire un print-screen de l'article, mais un peu moyen vis a vis des droits d'auteur....

Je viens de lire une tribune intéressante en page 38 du Mining Journal de la semaine dernière. http://www.mining-journal.com/reports/view-from-the-west-end-sacre-bleu2 En résumé, on peut dire qu'outre manche ils sont également assez dubitatifs sur les idées de colbertisme minier du sieur Montebourg. En particulier sur le fait que les pays africains seraient demandeurs du savoir-faire / savoir-etre français par rapport a celui des anglo-saxon (les negos qui s’éternisent actuellement a Niamey en sont surement la preuve.. .) Apparently, so the story goes, there are many countries in Francophone West Africa that have had enough of those nasty, grasping Anglo capitalists and are yearning for the warm embrace of the old colonial master. Et l'auteur de conclure: So how will it go? Well I don’t know, although I am betting on an expensive fiasco. But having as a youngster worked with a few French oil crews in smelly parts of the world, I can attest that the lads will at least eat and drink well. A fiasco, but a stylish one. Sacre bleu!

Merci pour les photos supplémentaires, le faciès nodulaire correspond bien a celui que l'on trouve a Tiebaghi. http://www.mindat.org/photo-571601.html Ce facies existe sur d'autres mines mais c'est fort probable que l'echantillon provienne de la mine de Tiebaghi, tres prédominante sur la production du territoire.