Le Réalgar, combien de départements possèdent ce minéral ?

[me262]

Bonjour Azoque ,

Tu es sur pour alzen ?

me262

[JML31]

Et Jas Roux (Hautes Alpes)

Alzen (Ariège) aussi

Slt

Comme Me262...

Peut-être dans les scories ?

@+

[Invité petraquadrata]

Azogue' date='jeudi 09 octobre 2008 à 01:01'

Et Jas Roux (Hautes Alpes)05

Alzen (Ariège)09 aussi

JML31' date='jeudi 09 octobre 2008 à 09:09'

Slt

Comme Me262...

Peut-être dans les scories ?

@+

Salut JML et merci Azogue de tes renseignements, je sais par expérience que tu le grand spécialiste des gisements d'Arsenic, donc je te fais confiance pour leurs localisations ailleurs qu’a Matra, oui JML, ce cher Azogue sais de quoi il raconte, car son expérience dans ce domaine, n’est plus a mettre en doute, Résumons la situation :

Jas Roux (Hautes Alpes)05

Duranus & Lucéram (Alpes Maritimes)06

Alzen (Ariège)09

Matra Hte-Corse(2B)

La Ricamarie 42 a plus les amis

[Invité petraquadrata]

ce n'est pas possible qu'il n'y ai que ces quelques départements

[Invité petraquadrata]

je vais finir par croire que les espèces que je cite, ne sont pas vraiment communes, dommage je supposais qu’il y aurait eu plus de développement autour de ces sujet, bon d’accord, ce n’est pas du quartz, ni de la baryte, ou bien de l’anatase, mais, ce ne sont pas des rareté tout de même, bof alors je changerait de sujet

[Stef4412]

La stibine c'est nouveau pour ce gite. Faudrait le publier, ça: une photo dans LRM par exemple. C'est meme sympa puisqu'il ne manque donc qu'un peu d'or pour que ce soit un sosie de Carlin Gold Acres.

Je me demande si sur une photo ce n'est pas de la duranusite. Ou bien pyrite marcasite simplement...

Salut Azogue,

apparement non, la stibine n'est pas une nouveautée puisqu'elle est citée dans mindat (http://www.mindat.org/loc.php?loc=1672) avec comme référence : Anthony, Bideaux, Bladh, Nichols: "Handbook of Mineralogy", Vol. 1, 1990

Pour info, un échantillon est parti à l'analyse, mais toujours pas de réponse ... Faut pas être préssé c'est tout.

Quant aux autres, ils ne proviennent pas de la zone à duranusite et l'aspect général me fait davantage penser à des reliquats de marne.

Par contre j'ai des échantillons de cette fameuse zone qui sont prometteurs : réalgar avec voiles bruns foncés à noir, pas trouvés ailleurs sur le site ...

A +

Stephane

[Invité petraquadrata]

:coucou!: salut Stephane très intéressant ce que viens de noter, alors c’est comme a Matra, là-bas aussi il y a de la Stibine récence, je doit avouer que personnellement je n’en ai jamais trouver mais qui sait

[Stef4412]

Et oui petra,

mais elle est petite et surtout loin très loin :coucou!: d'y être fréquente .

Je ne l'ai trouvée que dans un petit filon de calcite de 5 mm d'épaisseur environ, et bien excentré par rapport au reste du gisement .

[Saphiros]

Salut JML et merci Azogue de tes renseignements, je sais par expérience que tu le grand spécialiste des gisements d'Arsenic, donc je te fais confiance pour leurs localisations ailleurs qu’a Matra, oui JML, ce cher Azogue sais de quoi il raconte, car son expérience dans ce domaine, n’est plus a mettre en doute, Résumons la situation :

Jas Roux (Hautes Alpes)05

Duranus & Lucéram (Alpes Maritimes)06

Alzen (Ariège)09

Matra Hte-Corse(2B)

La Ricamarie 42 a plus les amis

Salut !

Il me semble que a Ste-Marie-aux-Mines, il y a du réalgar ( mais je n' en ai jamais trouvé...) Aussi, je vais voir ce que je peux faire, pour ramener une photo !

( Gabe-Gotte est très riche en arsenic ! je pense y trouver quelque chose... )

Saphiros

[Invité petraquadrata]

Saphiros, Mr Alfred Lacroix en dit long dans ses bouquins, concernant Ste Marie aux Mines, je suppose que ce n'est pas une chimère, « il » n'avait pas visité toutes les régions de France et d'ailleurs, mais « il » avait de nombreux contacts, donc cela devrait s'avérer juste :coucou!:

[Gurdil]

Bonjour, je vais peut-être me rendre demain sur le site de Duranus: quelqu'un a-t-il des infos sur ce qu'il en est du site actuellement ?

Merci d'avance...

[Invité petraquadrata]

Salut Gurdil, tu devrais contacter Azogue en Mp il connais cette mine a plus

[Pascal03]

qualques cristaux de réalgar de Duranus :

Pascal

[Gurdil]

OK, je vois que c'est presque de la micro, je vais donc m'adapter.. Merci !

[Invité petraquadrata]

salut Gurdil, ne t'attends pas a trouver des cristaux decimètriques

[lezardmen]

salut voici mon realgard st etienne

du lourd.

[Pascal03]

La collection officielle de l'AFM possède deux échantillons de réalgar provenant du Sorbier à Ygrande dans l'allier. Cette commune est limitrophe de celle où j'habite. je vais essayer d'en savoir plus et d'y faire un saut pour voir...

Pour les alpes maritimes il faut aussi mentionner le site de l'Engarvin. un indice aurait été découvert en 1910 dans le vallon du campon, minéralisé en orpiment et réalgar, mais il n'a pu etre retrouvé lors de l'inventaire minéralogique en 1973. Cependant Gilbert Mari indique en 1980 qu'il a effectivement recueilli des témoignages de grattages entrepris à cette époque chez les habitants du hameau. la stratigraphie à l'endroit présumé des recherches est identique à celle de Duranus et Lucéram.

A noter que sur la carte les sites de Duranus, L'engarvin et Lucéram sont parfaitement alignés... Il est peut etre possible de découvrir d'autres affleurements de calcaires gréso-glauconieux de l'albien et du cénomanien a proximité de failles NE-SW dans dette zone, et il n'est pas interdit d'espérer que ceux-ci contiennent des filonnets minéralisés...

C'est assez pelé question végétation par là bas, alors avis aux prospecteurs !

Pascal

[Invité petraquadrata]

salut voici mon realgar de st etienne (du lourd)

La collection officielle de l'AFM possède deux échantillons de réalgar provenant du Sorbier à Ygrande dans l'allier. Cette commune est limitrophe de celle où j'habite. je vais essayer d'en savoir plus et d'y faire un saut pour voir...

Pour les alpes maritimes il faut aussi mentionner le site de l'Engarvin. un indice aurait été découvert en 1910 dans le vallon du campon, minéralisé en orpiment et réalgar, mais il n'a pu etre retrouvé lors de l'inventaire minéralogique en 1973. Cependant Gilbert Mari indique en 1980 qu'il a effectivement recueilli des témoignages de grattages entrepris à cette époque chez les habitants du hameau. la stratigraphie à l'endroit présumé des recherches est identique à celle de Duranus et Lucéram.

A noter que sur la carte les sites de Duranus, L'engarvin et Lucéram sont parfaitement alignés... Il est peut etre possible de découvrir d'autres affleurements de calcaires gréso-glauconieux de l'albien et du cénomanien a proximité de failles NE-SW dans dette zone, et il n'est pas interdit d'espérer que ceux-ci contiennent des filonnets minéralisés...

C'est assez pelé question végétation par là bas, alors avis aux prospecteurs ! Comme en Corse

Pascal

"Merci Pascal et Lezardmen, bravo Lezardmen, tes échantillons sont top , Pascal tes explications aussi encore merci a tout les deux"

[Pascal03]

3 pièces de Duranus récoltées en 1985-86 (photos publiées sur mindat)

Cristal de réalgar sur marno-calcaire (dégagé à l'acide)

Réalgar et Duranusite dans un micro-filonnet de calcite

Réalgar et Stibine sur orpiment (dégagé à l'acide)

Pascal

[Azogue]

Bonjour, je vais peut-être me rendre demain sur le site de Duranus: quelqu'un a-t-il des infos sur ce qu'il en est du site actuellement ?

Merci d'avance...

:coucou!:

Je lis ton post un jour trop tard, mais J'espere que tu y es bien allé aujourd'hui

parce que tu l'as vu, il n'y a aucune difficulté à échantillonner.

A l'inverse de sites où la minéralisation n'est plus visible qu'en galerie, et que, dans ce cas, les mises en sécu ont mis fin à toute découverte, ici la minéralisation affleure

[Azogue]

Les galeries à minéralisation etaient creusées dans les marnes: elles se sont écroulées vers 1920 toutes seules. Quand Jean Orcel (le grand minéralogiste élève de Lacroix) est allé sur le site, elles étaient déjà écroulées. J'ai vu les photos qu'il a prises (vers 1948). Ils les avait données à Jacques Geffroy, qui m'en a fait qq copies en 1970.

La galerie du bas, dans le calcaire Jurassique du fond du ravin, elle n'a recoupé aucune minéralisation (sauf calcite et glauconie). C'était sans doute un loupé du géologue (en 1912 il ne devait pas y en avoir d'ailleurs) qui s'est dit que les filonnets de réalgar devaient bien se réunir en une racine plus bas, et qui l'a cherchée, en vain (puisque cette théorie était fausse). Elle est murée et ce n'est pas une perte. Un visiteur aurait fini par y recevoir un bloc sur les cervicales, à la longue.

En 2004, la folie des risques d'empoisonnement ayant fini par embraser les esprits, les pouvoirs publics ont conçu le projet de tout raser de l'ancienne usine, d'emporter les briques des fours de grillage par hélicoptère, voire de confiner la zone à réalgar sous de l'argile. Heureusement, il y avait des gens sensés à la DRIRE,

et, à l'ANNAM, nous avons été quelques anciens à prouver à l'administration, en qualité d'experts, que 1/ l'usine n'avait jamais fonctionné à plein, qu'elle n'a été qu'expérimentale (on pouvait le voir en se glissant dans la cheminée, encore bien blanche à l'intérieur) ; 2/ les marnes du Cénomanien "pissent" de l'arsenic à chaque pluie, et ça c'est Dame Nature qui en a décidé ainsi depuis 100 millions d'années, ça ne servirait donc à rien de raser l'usine...

Nous avons été écoutés. Au final, ils ont juste (enfin, ca a été du boulot) démonté les fours de grillage, nettoyé les briques de leur suie arsenifère il est vrai toxique, et ils ont ensuite tout remis en l'état à l'intérieur des murs de l'usine.

Voilà un désastre patrimonial qui a été bien évité, grâce à une bonne concertation.

[Pascal03]

(...) les pouvoirs publics ont conçu le projet de tout raser de l'ancienne usine, d'emporter les briques des fours de grillage par hélicoptère, voire de confiner la zone à réalgar sous de l'argile. (...)

Le génie qui a pondu cette idée etait peut etre le même que celui qui a émis l'idée de confiner les loups dans le mercantour en entourant le parc d'un grillage haut de 2 mètres !!! (Authentique)

Ce crétin n'a même pas envisagé que l'hiver la hauteur de neige puisse etre supérieure à celle du grillage et que les loups descendus se seraient retrouvés confinés en dehors du parc...

Et c'est "ça" qui nous dirige...

Pascal

[Azogue]

qualques cristaux de réalgar de Duranus :

Pascal

Publier cette découverte de stibine dans ce Handbook of mineralogy, c'est un peu noyer la découverte. J'en suis meme très étonné parce que, pour illustrer un traité de minéralo, la stibine de Duranus n'est pas représentative une seconde. Bon, c'est vrai que la Terre ne va pas s'arrêter de tourner. Enfin, moi, cette découverte m'a réjoui.

Dans la "mousse" de petits cristaux de calcite qui apparait en plusieurs points de ta photo en contact avec les prismes de réalgar, je ne serait pas étonné que le noir soit de la duranusite (sinon, arsenic natif ou hélas pyrite).

Alzen? J'avais lu ça dans le LACROIX (travers bancs de Lina). Je n'ai jamais vu sur place.

Sainte MArie aux Mines: oui, il y en a. C'est grâce à ça que j'ai eu la chance et le privilège que Jacques Geffroy me fasse connaître Pierre Fluck, ça ne s'oublie pas.

[Gurdil]

Bonsoir !

Le journée avait mal commencé, la route étant coupée entre Coaraze et l'Engarvin à cause d'un rallye...

Qu'à cela ne tienne, j'ai réussi à convaincre mes parents de partir de Coaraze. Résultat: 2h30 de montée, mais ça en valait la peine... Bien gratouillé, récolté réalgar et calcite (un sac plein), reste plus qu'à tout nettoyer et faire quelques photos (d'ici une semaine).

Par ailleurs j'ai constaté qu'en cherchant un peu plus haut on peut trouver de superbes calcites (pas celles dans lesquelles se trouve le réalgar). Et pourtant d'ordinaire j'aime pas vraiment ce minéral...

Malheureusement je n'avais pas d'appareil photo avec moi, pour faire un petit reportage sympa: ce sera pour la prochaine fois !

Voilà voilà, le site est vraiment intéressant, et les vestiges encore bien visibles et impressionnants.

Reste plus qu'à éviter de m'empoisonner...

[trenen23]

Pascal, compte tenu de la situation du Sorbier et d'Ygrandes, je suppose que c'est houillère embrasée ? Par contre, sur Infoterre il y a deux carrottage pour charbon non loin, mais pas de mine. Au passage une petite exploitation à barytine galène vers St Aubin Le Monial.

Bonne soirée

Serge