a propos de l'or

[elasmo]

a propos de l'or

 

Comme mon commentaire à disparu sur un autre sujet et que je voulais avoir des informations relatives à l'or d'une manière générale, j'ouvre un sujet à par

 

Ma Question

 

Est il possible de distinguer un or par exemple de France, d'un or d'Australie ?

 

Je me pose la question sur la possibilité d'un traçage spécifique comme pour d'autres minéraux (émeraude, améthyste etc...)

 

Bien que l'or soit en principe pur, il doit bien exister des habitus caractéristiques avant fontes et purification ?

 

 

 

 

[baboune]

Non , sauf une analyse très pointue pour connaitre  tous les isotopes le composant ,qui sont assez spécifique pour chaque site ;

jp

[elasmo]

Donc c'est possible, pas pour le commun des mortels, mais pour un labo ?

[Michel de Champigny]

L'or n'a qu'un isotope stable, donc seule la caractérisation des impuretés contenues dans l'échantillon peut peut-être par leur spécificité (si tant est qu'elle existe de façon suffisamment probante) permettre de déterminer la provenance exacte d'une pépite. Quoi qu'il en soit, cela fait appel à des moyens analytiques complexes et coûteux inaccessibles au commun des mortels (spectro de masse, microsonde...). 

[elasmo]

Merci Michel

 

Je ne veux rien faire moi même n'ayant pas d'or, c'était juste pour comprendre je me doute bien qu'il faut de lourds équipements que peu de personnes peuvent utiliser et surtout savoir les utiliser

[fred39]

J ai assisté  chez une connaissance a une analyse sur une monnaie en or 

Un truc de fou !!!!! Un docteur spécialiser en chez plus quoi ? venu de Suède avait amener une sorte de balance 

Je n ai plus le nom ,mais un mot type atomique ou quelque chose comme sa ,c est loin cette expérience  ...........

Tous sa pour dire que c était pour savoir le pureté et la provenance si ma mémoire me fait pas défaut

2 heures d installation et calibrage ,sur une table posée sur un sol en pierre pour que rien ne vibre avant de commencer les testes   

15 minutes que l analyse était en cour ,le chien de mon ami a débouler dans la pièce en courant et jappant ,Haiiiiii il a tous arrêter et recommencer

Comme le dit Jean François ! c est pas accessible au commun des mortels...........   

[icarealcyon]

En Lozère, l'or orpaillé dans certains cours d'eau est en fait un alliage naturel or-argent: l'électrum. Les paillettes ont une couleur or claire, moins jaune que d'ordinaire. Dans certains gîtes ces paillettes ont été retrouvées dans leur gangue, le quartz, la plupart du temps associées au mispickel.

 

[3frangin]

avec une analyse très poussé il serait possible de dire d'où vient un or mais le seul truc il faut une base de donnée de référance de tous les gisements ce qui à mon avis n'est pas le cas.

 

 

à plus ....................

[PK67 bis]

La revente d'or, provenant de paillettes récoltée dans le Rhin, nécessite une analyse (après fonte) pour évaluer sa concentration car sa pureté est variable.

[Mt Ventoux]

Les pieces en or de grande valeur sont souvent testées pour connaître leur composition en or et surtout la provenance de ce dernier. Comme l'a dit Fred c'est des tests et analyses très poussés. Parfois ca passe meme au laboratoire. On arrive jusqu'à savoir de quelle mine antique l'or qui forme la piece a été extrait.

[trenen23]

Objectivement, de dire de quelle mine provient un or est pour moi impossible, les impuretés dépendent du contexte géologique et pas vraiment de la mine en elle-même. J'ai entendu parler d'isotopes mais je n'ai rien vu de publié.

 

Si on est sur de l'or supergène, on est dans du 99 % au, quelque soit la mine ou l'endroit.

 

Si en plus on est sur de l'objet, vu que l'or est fondu et refondu.....

 

Dans le cas de la fameuse "pepite d'Angers", la teneur en Cu faisait que ça sortait du domaine des ors naturels connus, mais d'où et avec quelle hiStoire ?

 

Serge

[fred39]

Il y a 7 heures, Mt Ventoux a dit :

Les pieces en or de grande valeur sont souvent testées pour connaître leur composition en or et surtout la provenance de ce dernier. Comme l'a dit Fred c'est des tests et analyses très poussés. Parfois ca passe meme au laboratoire. On arrive jusqu'à savoir de quelle mine antique l'or qui forme la piece a été extrait.

C est tous a fait sa ,en l occurrence il s agissais d un Trien ,et comme le Mérovingien est trés mal connu comparer au autre époque , l analyse était faite  pour cerner au mieux la provenance et tous se qui pouvais en découdre .

Il y a 5 heures, trenen23 a dit :

Objectivement, de dire de quelle mine provient un or est pour moi impossible, les impuretés dépendent du contexte géologique et pas vraiment de la mine en elle-même. J'ai entendu parler d'isotopes mais je n'ai rien vu de publié.

 

Si on est sur de l'or supergène, on est dans du 99 % au, quelque soit la mine ou l'endroit.

 

Si en plus on est sur de l'objet, vu que l'or est fondu et refondu.....

 

Dans le cas de la fameuse "pepite d'Angers", la teneur en Cu faisait que ça sortait du domaine des ors naturels connus, mais d'où et avec quelle hiStoire ?

 

Serge

Comme le dit @trenen23 pour les objets c est une autre affaire ,vu le recyclage .......

[elasmo]

Je parlais évidemment uniquement d'un or natif et non fondu, ou refondu avec d'autres métaux, pour être utilisé en diverses applications secondaire.

 

C'est donc possible à conditions d'avoir de l'or natif, et de bons outils de mesures et une base de connaissances pointues.

 

Le fait que cela soit accessible ou non au grand public est un non débat pour moi.