Identification Conglomérat Monts Toulonnais

[johnvar83]

Bon

Modifié 7 août 2022 par johnvar83
Faute de frappe

[johnvar83]

Oups !

Bonjour à tous,

Erreur de création donc petite présentation ici :

 

Johnvar, 55 ans. Curieux un jour, Curieux toujours...

j'ai trouvé cette pierre dans les monts Toulonnais. Trouvé en surface de ce qui m'a semblé être une veine de fer. Les petits nodules sont assez homogènes . Lorsqu'ils se détachent, ils laissent un creux parfait. Ils sont très durs. On dirait des graines prises dans de la pierre. Le bloc en photo fait 9cm dans sa partie la plus longue. Les nodules de 2 à 4 MM pour la plupart.

comment une telle roche peut se former ? Ça me casse un peu la tête depuis que je l'ai ramassé...

Merci d'avance pour votre aide.

[Aldebaran66]

Probablement un peu trop orangé-rouge pour être une roche volcanique amygdaloïde mais je ne sais à quoi ressemble ce type de roche dans le coin (dans l'Esterel par exemple).

 

J'imagine que ça peut être un bidule d'origine humaine.

 

Les spécialistes du coin devraient percuter donc patience.

[phoscorite]

Bonjour

Si vous détachez un nodule et que vous arrivez a le casser, regarder s'il y a des zones concentriques a l’intérieur et faites un test de trace et de dureté.

 

[johnvar83]

Bonjour et merci,

Je suis en déplacement pendant 3 jours. Dès que je rentre je détache et casse un nodule comme conseillé.

J'ai pensé à l'origine humaine puisque présence de fer mais même dans cette hypothèse, je ne m'explique pas comment ont été produits ces nodules. Résidus de lavage/tamisage ?

[jean francois06]

Ce sujet me rappelle celui là :

 

 

 

[Kayou]

Me fait penser au toarcien de la carrière Lafarge , Lozanne-69

 

[STR]

Bonjour.

Pour moi il s'agit d'un banc d'oolites et de pisolites ferrugineux très semblables à ceux que l'on trouve dans le Campanien du Chaînon de Saint Chinian.

On trouve également ces formations dans le tertiaire.

Ces petites billes se sont formées dans une eau peu profonde en milieu continental par la prolifération d'un biofilm en milieu sufisament agité pour leur permettre une mobilité régulière.

L'acquisition de leur caractère ferrugineux est secondaire, et s'est fait au cours de la diagénèse.

Une image :

 

[johnvar83]

il y a 46 minutes, STR a dit :

Bonjour.

Pour moi il s'agit d'un banc d'oolites et de pisolites ferrugineux très semblables à ceux que l'on trouve dans le Campanien du Chaînon de Saint Chinian.

On trouve également ces formations dans le tertiaire.

Ces petites billes se sont formées dans une eau peu profonde en milieu continental par la prolifération d'un biofilm en milieu sufisament agité pour leur permettre une mobilité régulière.

L'acquisition de leur caractère ferrugineux est secondaire, et s'est fait au cours de la diagénèse.

Une image :

 

Bonjour STR, 

Merci pour ta réponse qui me parle bien. Sur la photo, je retrouve vraiment l'aspect des billes. Je sais aussi, par mon parcours professionnel que lorsqu'on veut fabriquer des billes homogènes en quantité, cela n'a rien de simple et relève des secrets industriels les mieux gardés.

Je trouve aussi d'ailleurs, que ta réponse convient aussi pour le sujet cité par Jean-Francois06 dans lequel la photo est très semblable à la mienne.

Cela me confirme que ces pierres deviennent immédiatement des casse-têtes pour les néophytes qui les trouvent 😅😉.

Donc merci STR, ta réponse me convient bien. Par acquis de conscience et honnêteté intellectuelle, je casserai une bille et publierais d'autres photos dès mon retour de déplacement. 

Si cela intéresse quelqu'un (de sérieux, qui respecte le site, les interdictions temporaires d'accès aux massifs, ...) je peux donner en mp des précisions sur le lieux (magnifique) de la trouvaille.

 Si vous avez d'autres infos ou précisions... n'hésitez pas.

Encore merci à tous. 

 

Ps : tout bien considéré, le mode de formation que tu décrit est logique mais extraordinaire. La probabilité pour que cela puisse se produire doit donner une grande rareté de ces formations, non ?

[Kayou]

Pour comparaison: 

Du Toarcien de Lozanne-69

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[jjnom]

Le 08/08/2022 à 11:41, STR a dit :

Ces petites billes se sont formées dans une eau peu profonde en milieu continental par la prolifération d'un biofilm en milieu sufisament agité pour leur permettre une mobilité régulière.

Bonjour.

Là, on est sur la définition des oncoïdes. Attention que tous les pisolites (les billes de plus de 2 mm) ne sont pas forcément des oncoïdes. Voir les pisolites des bauxites par  exemple.

[STR]

Il y a 2 heures, jjnom a dit :

Bonjour.

Là, on est sur la définition des oncoïdes. Attention que tous les pisolites (les billes de plus de 2 mm) ne sont pas forcément des oncoïdes. Voir les pisolites des bauxites par  exemple.

 

Tout a fait d'accord !

Mes explications, biens documentées, concernaient l'image que je montrait à titre de comparaison.

Ci après, un échantillon du même site.

 

[Geopat]

Pour ce qui ressemble à des pépites de chocolat voici encore un exemple:

2 échantillons d'une  hématite pisolithique dans calcaire cristallin, provenant de BEIRE-LE-CHATEL, Côte d'Or.

(Ancienne minière exploitée au XIXe. Eocène terminal - Calcaires lacustres).

Ce type de roche est parfois dénommé "minerai de fer en grains" ou "fer sidérolithique"

Il existe d'autres exemples en Franche-Comté  

[Stef4412]

Salut

Ca fait en effet beaucoup penser aux pisolithes des bauxites du Var, ta description aussi d'ailleurs
Tu n'aurais pas trouvé ça vers une des anciennes mines pas très loin au nord de Toulon, par hasard .... 😜

A+

[Geopat]

Bonjour,

en effet beaucoup de ressemblance avec les bauxites pisolithiques, mais les échantillons postés sont bien des hématites pisolithiques trouvées sur le site

d'une ancienne minière (minerai de fer) à Beire le Châtel, Côte d'Or (prospection personnelle) . Le tout est bien documenté (carte géologique etc...)

J'ai  par ailleurs des bauxites pisolithiques du Cannet des Maures (83) et de Maussane-les-Alpilles (13) assez ressemblantes, mais ça n'a rien à voir.

Là je n'ai pas le temps  mais  je vais poster de nouvelles photos et documents ...

A+

[Stef4412]

Il y a 8 heures, Geopat a dit :

en effet beaucoup de ressemblance avec les bauxites pisolithiques, mais les échantillons postés sont bien des hématites pisolithiques trouvées sur le site

d'une ancienne minière (minerai de fer) à Beire le Châtel, Côte d'Or (prospection personnelle) . Le tout est bien documenté (carte géologique etc...)

J'ai  par ailleurs des bauxites pisolithiques du Cannet des Maures (83) et de Maussane-les-Alpilles (13) assez ressemblantes, mais ça n'a rien à voir.

Là je n'ai pas le temps  mais  je vais poster de nouvelles photos et documents ...

 

Je faisais allusion à la toute première photo qui est celle qui nécessite une identification, pas à une autre  

[Geopat]

Il y a 4 heures, Stef4412 a dit :

 

Je faisais allusion à la toute première photo qui est celle qui nécessite une identification, pas à une autre

OK pour la photo visée

 

Le 07/08/2022 à 12:59, johnvar83 a dit :

'ai trouvé cette pierre dans les monts Toulonnais. Trouvé en surface de ce qui m'a semblé être une veine de fer. Les petits nodules sont assez homogènes . Lorsqu'ils se détachent, ils laissent un creux parfait. Ils sont très durs. On dirait des graines prises dans de la pierre. Le bloc en photo fait 9cm dans sa partie la plus longue. Les nodules de 2 à 4 MM pour la plupart.

Pour comparaison voici les documents complémentaires relatifs aux hématites pisolithiques de Côte d'Or

1  Hématite pisolithique dans calcaire, coupe polie                       Beire le Châtel  (21) Ancienne minière (Fer)

2  Pisolithes libres, sphériques et nodules (le + gros: 35mm.)                 "

3  Hématite pisolithique dans calcaire : échantillon trouvé à quelques km. de la minière sur le site d'un "patouillet" (lavage du minerai)

    qui alimentait le haut-fourneau (XIX e) de Noiron-sur Bèze  (21)

4  Vestiges du patouillet de Noiron sur Bèze  (doc. Base Mérimée)

[Geopat]

il y a 19 minutes, Geopat a dit :

Le 07/08/2022 à 12:59, johnvar83 a dit :

 

Pour comparaison voici les documents complémentaires relatifs aux hématites pisolithiques de Côte d'Or

il y a eu un mélange dans l'ordre des photos, il faut lire:   Ordre des photos :          légendes:

                                                                                                                         1       =          3

                                                                                                                         2       =          1

                                                                                                                         3       =          2

                                                                                                                         4       =          4

 Toutes mes excuses