Mineral noir metallique eclatant dans limonite Laroque - Pyrénées Orientales

[le sablais]

c'est plus de la chimie que de la minéralogie.

Et contrairement à la dureté, la densité, la trace... la manip décrit plus haut n'est pas une manipulation, disons, simple. Donc,dans geowiki c'est simplement signalé que ca existe.

voir : "L'analyse qualitative par voie humide" sur la page https://www.geowiki.fr/index.php?title=La_détermination_des_minéraux

[phoscorite]

Il y a 14 heures, le sablais a dit :

c'est plus de la chimie que de la minéralogie.

Et contrairement à la dureté, la densité, la trace... la manip décrit plus haut n'est pas une manipulation, disons, simple. Donc,dans geowiki c'est simplement signalé que ca existe.

voir : "L'analyse qualitative par voie humide" sur la page https://www.geowiki.fr/index.php?title=La_détermination_des_minéraux

Merci.

[BUT]

Bonjour

J'arrive un peu tard, ne disposant d'Internet que par brèves intermittences en été.

Le problème avec une espèce de millefeuille de lamelles intimement intercalées de limonite, c'est qu'il est difficile d'avoir une couleur de trait non polluée par la limonite. Idem pour la dureté: si le minéral s'écrase en minuscules paillettes sous la moindre pression, il peut apparaître plus tendre qu'il n'est réellement.

En ce qui concerne l'hypothèse Chalcophanite, le manganèse, omniprésent dans les minerais de fer des Pyrénées orientales, ne pose pas problème. C'est moins évident pour le zinc, sur un site où ni Sphalérite ni Smithsonite n'ont été signalées. Ceci dit, la Chalcophanite est signalée sur deux secteurs miniers des Pyrénées orientales: Las Ambullas et Batère, sans y être associée à d'autres minéraux du zinc.

D'ailleurs, ce qui est troublant lorsqu'on regarde sur Mindat la répartition des occurrences de Chalcophanite en Europe de l'Ouest, c'est qu'il y a 79 sites répertoriés, dont seulement deux en France. C'est à se demander si la Chalcophanite ne serait pas plus fréquente qu'on ne croirait, mais pas toujours identifiée du fait de sa ressemblance avec d'autres minéraux beaucoup plus communs.

Sinon, les caractéristiques de votre minéral sont également compatibles avec la Ranciéite, signalée aussi à Batère et Las Ambullas (et bien sûr à la localité-type du Rancié dans le Vicdessos).

[alex.tre]

Bonsoir,

merci pour cette intervention , il est vrai que ces petits amas de lamelles conjugués à la limonite ne se laissent pas facilement apprivoiser pour ce qui est des traits et tests de dureté !

Effectivement visuellement on est aussi trés proche .

J'ai pu collecter quelques specimens qui pourraient servir à l'identification et aux tests . Si besoin , vous pouvez utiliser mon Mp .

[alex.tre]

Juste pour info, je suis rentré et j'ai commencé la petite manip, " Aux résultats ! " la semaine prochaine .....

[le sablais]

bonne initiative

[du66]

Le 15/09/2021 à 18:50, BUT a dit :

 . Ceci dit, la Chalcophanite est signalée sur deux secteurs miniers des Pyrénées orientales: Las Ambullas et Batère, sans y être associée à d'autres minéraux du zinc.

Sur las Ambullas, la chalcophanite est signalée uniquement en microscopie, ce qui n'est pas "signicatif". Pour Batère par contre les minéraux de zinc sont bien documentés (voir Guitard: hémimorphite, smithsonite, sphalérite) et visibles à l'œil nu.

D'ailleurs, ce qui est troublant lorsqu'on regarde sur Mindat la répartition des occurrences de Chalcophanite en Europe de l'Ouest, c'est qu'il y a 79 sites répertoriés, dont seulement deux en France. C'est à se demander si la Chalcophanite ne serait pas plus fréquente qu'on ne croirait, mais pas toujours identifiée du fait de sa ressemblance avec d'autres minéraux beaucoup plus communs.

Sans oublier que mindat ne contient que ce qu'on veut bien y mettre et que les analyses en microscopie rajouteraient forcément des sites ne concernant pas l'amateur de minéraux. Il est probable que la chalcophanite passe inaperçue mais pas dans des gisements où elle présente des cristaux bien visibles qui poussent à l'identification. L'échantillon de Batère semble assez exceptionnel mais les anciens mineurs  n'ont probablement pas été sensibles à la recherche de ce genre de minéral.

Sinon, les caractéristiques de votre minéral sont également compatibles avec la Ranciéite, signalée aussi à Batère et Las Ambullas (et bien sûr à la localité-type du Rancié dans le Vicdessos).

La ranciéite est présente sur pas mal de gisements dans les P-O mais je n'ai jamais vu d'échantillons ayant l'aspect du minéral de Laroque (couleur, éclat, présentation).

Pour moi, les caractéristiques décrites et observées (tant du minéral que du gisement) orientent nettement vers l'oligiste. Quant à se lancer dans des analyses en microchimie par voie humide ça risque d'être à la fois insuffisant et trompeur: une quantité très faible de zinc peut être détectée grâce à la sensibilité du processus sans que le minéral soit de la chalcophanite. Au minimum il faut un EDS et voir les proportions de Zn Mn Fe. Le zinc est bien présent mais plus à l'est, aux alentours de Collioure (et plutôt associé aux pegmatites si je ne me trompe pas)

 

[alex.tre]

Et voici donc le résultat du précipité , manip éffectuée deux fois( ça marche super bien ! ), la couleur est sans appel : orange 

Verdict ?

(Merci Amédé pour tes conseils) 

 

[alex.tre]

Je précise que dans l'acide seuls les cristaux noirs étaient présent ( pas de limonite )

[alkimik]

du fer donc

[alex.tre]

Et oui Fe3+ donc oxyde ferrique ,en y ajoutant la couleur du trait , je reste sur hematite variété specularite( si j'ai tout bon ...)

[AMEDE]

Le 04/10/2021 à 17:26, alex.tre a dit :

Et oui Fe3+ donc oxyde ferrique ,en y ajoutant la couleur du trait , je reste sur hematite variété specularite( si j'ai tout bon ...)

Exact. Ce test simple devrait être plus souvent utilisé, en plus il est très pratique.