gryph58 Posté(e) 3 juillet 2017 Auteur Signaler Posté(e) 3 juillet 2017 L'échantillon est très intéressant et tes photos sont magnifiques ! Citer
svante.paabelle Posté(e) 3 juillet 2017 Signaler Posté(e) 3 juillet 2017 Bon .. à la vue de ces merveilles, j'essaierai parfois d'être un peu plus indulgente envers ceux qui jettent n'importe quoi, n'importe où .. mais non, c'est néanmoins trop me demander ... donc .. tout au plus, je pourrai faire exception pour les bouteilles ... de ce genre : et quelques autres déchets similaires ... Mais autrement ;.. non, je ne puis .. Citer
mr42 Posté(e) 4 juillet 2017 Signaler Posté(e) 4 juillet 2017 Il y a des cristallisations étranges. Je ne vois aucune explication à ces curieux dessins. Il y a 6 heures, svante.paabelle a dit : Bon .. à la vue de ces merveilles, j'essaierai parfois d'être un peu plus indulgente envers ceux qui jettent n'importe quoi, n'importe où .. On peut aussi voir ce lieu comme un site archéologique, ces déchets doivent avoir autour de 200 ans. On ne fera pas revenir les exploitants pour les juger. Citer
paschy Posté(e) 11 juillet 2017 Signaler Posté(e) 11 juillet 2017 Bonjour, Voici ce qui me semble être un déchet qui a servi de présentoir. Mais déchet de quoi ? Densité, très approximativement 3 (je ne veux pas mouiller l'étiquette). Insensible au HCl. Dureté 4, se raye très facilement au couteau en laissant une poudre orange. Si on passe un doigt humide sur la partie rayée, elle se lisse instantanément en reprenant une teinte rouge foncée. Trace orange. Cela vient-il d'une fonderie ? Ou est-ce dangereux et cela pourrait être une préparation à base d'arsenic ? Citer
gryph58 Posté(e) 11 juillet 2017 Auteur Signaler Posté(e) 11 juillet 2017 Bonjour Paschy, Qui se raye facilement et fait de la poudre ? C'est étonnant ! ça ne doit pas être un laitier. Si c'est un déchet je n'en ai jamais vu de cette couleur ni avec ces caractéristiques. Citer
Nodarref Posté(e) 12 juillet 2017 Signaler Posté(e) 12 juillet 2017 Bonjour , ça me fait penser à un bloc de cire à cacheter ou du ciment de sertisseur , ou graveur Citer
paschy Posté(e) 12 juillet 2017 Signaler Posté(e) 12 juillet 2017 Bonjour, Merci gryph58 et Nodarref, je suis parti sur la bonne idée de Nodarref du bloc de cire. J'ai récupéré un cachet du XIX°, en regardant à la loupe, la ressemblance est bluffante même couleur et mêmes points oranges dans la couleur. La différence la plus marquante est qu'en grattant le cachet s'écaille en petits morceaux alors que mon bloc s'émiette en farine fine et régulière. J'ai cherché sur internet la fabrication de la cire des cachets, je suis tombé sur l'utilisation du cinabre comme pigment, puis du réalgar. Je me demande maintenant si l'étiquette "réalgar" n'est pas pertinente et si cela ne serait pas une tablette réalisée à partir de réalgar broyé destinée à la coloration ou aux préparations chimiques. Peut-être aussi pour granuler du plomb. https://books.google.fr/books?id=wrdeAAAAcAAJ&lpg=PA427&ots=KwrlRLw3iJ&dq=fabrication arsenic réalgar&hl=fr&pg=PA428#v=onepage&q=fabrication arsenic réalgar&f=false Citer
antakari Posté(e) 12 juillet 2017 Signaler Posté(e) 12 juillet 2017 Il y a 13 heures, Nodarref a dit : de cire à cacheter ça me fait penser aussi à la cire que l'on utilise pour coller les pierres sur le bâtonnet avant de les facetter Citer
mr42 Posté(e) 12 juillet 2017 Signaler Posté(e) 12 juillet 2017 Bien vu, Nodarref. J’avais un doute pour la densité mais avec la recette suivante (cire à cacheter rouge, red sealing wax) on doit s’y retrouver : http://codesmiths.com/shed/workshop/recipes/sealingwax.htm 1 livre de gomme-laque (shellac) 3/4 de livre de vermillon, 5 onces de térébenthine de Venise. Le vermillon, c’est du cinabre de densité 8, les autres composants sont des matières organiques de densité proche de 1. Avec les proportions indiquées, on arrive autour de 3,5 de densité. Citer
SACHA16 Posté(e) 12 juillet 2017 Signaler Posté(e) 12 juillet 2017 De la cire, du charbon de bois et quelque bout de calcaire. Citer
paschy Posté(e) 13 juillet 2017 Signaler Posté(e) 13 juillet 2017 Bonjour et merci à tous pour ces précisions pertinentes sur la cire. Y a t il une raison qui interdise que cela soit une préparation à base de réalgar ? Cela correspondrait à l'étiquette et, en grattant, il semble que sa couleur soit orange vif. La couleur "vermillon" pourrait être le résultat d'une altération de l'air, lumière, humidité ... Quoiqu'il en soit, je vais arrêter de la gratter, cela pourrait être très toxique et dans le doute Citer
mr42 Posté(e) 13 juillet 2017 Signaler Posté(e) 13 juillet 2017 La densité du réalgar pur n’est que de 3,5. Je ne pense pas qu’on arriverait à 3 en mélangeant avec une quantité suffisante de cire. Et en cherchant sur le net, on trouve beaucoup plus de références avec du cinabre (ou du vermillon) qu'avec du réalgar. Pour moi, c'est bien du vermillon. Dans les deux cas, mercure ou arsenic, c’est toxique. Citer
trenen23 Posté(e) 13 juillet 2017 Signaler Posté(e) 13 juillet 2017 Le 11/07/2017 à 14:35, paschy a dit : Bonjour, Voici ce qui me semble être un déchet qui a servi de présentoir. Mais déchet de quoi ? Densité, très approximativement 3 (je ne veux pas mouiller l'étiquette). Insensible au HCl. Dureté 4, se raye très facilement au couteau en laissant une poudre orange. Si on passe un doigt humide sur la partie rayée, elle se lisse instantanément en reprenant une teinte rouge foncée. Trace orange. Cela vient-il d'une fonderie ? Ou est-ce dangereux et cela pourrait être une préparation à base d'arsenic ? Réalgar et orpiment, c'est le caillou qui est dessus (mais tout le monde le savait je suppose !) Serge Citer
paschy Posté(e) 13 juillet 2017 Signaler Posté(e) 13 juillet 2017 Cela pourrait être aussi du "Vermillon d'antimoine", produit avec l'antimoine d'Etagnac. Cinabre d'antimoine ? Citer
mr42 Posté(e) 14 juillet 2017 Signaler Posté(e) 14 juillet 2017 Cinabre d'antimoine, peut-être mais c'est quand même plus léger. Citer
SACHA16 Posté(e) 14 juillet 2017 Signaler Posté(e) 14 juillet 2017 Le 11/07/2017 à 14:35, paschy a dit : Bonjour Je suis tombée sur ceci http://www.masterpigments.com/categories/pigments/realgar-pigments.html étrange la ressemblance avec ton cailloux Pschy Peut-être que ça vous aidera à l'identifier? Citer
SACHA16 Posté(e) 15 août 2017 Signaler Posté(e) 15 août 2017 Carborandite (caborundum) Véritable petite peste à photographier. Petit conseil, modifiez légèrement l'inclinaison de votre écran si vous souhaitez un peu mieux la regarder. Les cristaux sont surprenants et surtout extrêmement coupants. Ils entaillent le verre comme un couteau dans une motte de beurre. Citer
paschy Posté(e) 24 septembre 2017 Signaler Posté(e) 24 septembre 2017 Bonjour, Je ne sais pas si je poste au bon endroit mais mon caillou semble artificiel et ressemble au caillou ci-dessus. Le mien ne raye pas le verre donc il est déjà clair que ce n'est pas du caborundum, je n'arrive pas non plus à le rayer avec une pointe de compas. Sa densité est d'environ 3,5. Je n'ai pas encore fais de test HCl, je préférerais avoir une idée de ce que c'est avant de faire le test. Je pense qu'il est artificiel car il a une face parfaitement plate, pas suffisamment lisse pour avoir été polie mais sans trace d'outils de coupe, pour moi, ce caillou a durci sur une plaque (je peux me tromper !). Des avis ? Cette dernière photo fait environ 5mm X 5mm Citer
gryph58 Posté(e) 24 septembre 2017 Auteur Signaler Posté(e) 24 septembre 2017 Bonjour Paschy, Une face plate plus des bulles donc oui résidu à mon avis. Citer
mr42 Posté(e) 24 septembre 2017 Signaler Posté(e) 24 septembre 2017 C’est probablement un déchet mais de quoi ? Peut-être un essai de laboratoire... La première remarque, c’est qu’il a l’air bien cristallisé et avec des cristaux de belle taille. La surface lisse peut venir d’un moule mais c’est peut-être la surface libre d’un liquide qui s’est solidifié tranquillement. Sur la deuxième photo, en bas à droite, on voit une face cristalline très développée avec des marques qui font penser à des clivages. Est-ce la même face que l’on retrouve agrandie sur la dernière photo ? Les cercles sont-ils bien des bulles ? Il faudrait quelques test de plus. Avant de passer à des essais potentiellement destructifs, il faudrait voir s’il y a des effets magnétiques ou si ça conduit l’électricité... Citer
trenen23 Posté(e) 24 septembre 2017 Signaler Posté(e) 24 septembre 2017 Ça rappelle les trucs d'Alzen. Serge Citer
paschy Posté(e) 25 septembre 2017 Signaler Posté(e) 25 septembre 2017 Il y a 14 heures, mr42 a dit : C’est probablement un déchet mais de quoi ? Peut-être un essai de laboratoire... La première remarque, c’est qu’il a l’air bien cristallisé et avec des cristaux de belle taille. La surface lisse peut venir d’un moule mais c’est peut-être la surface libre d’un liquide qui s’est solidifié tranquillement. Sur la deuxième photo, en bas à droite, on voit une face cristalline très développée avec des marques qui font penser à des clivages. Est-ce la même face que l’on retrouve agrandie sur la dernière photo ? Les cercles sont-ils bien des bulles ? Il faudrait quelques test de plus. Avant de passer à des essais potentiellement destructifs, il faudrait voir s’il y a des effets magnétiques ou si ça conduit l’électricité... Bonjour et merci, Il n'attire pas mes aimants, ne fait pas bouger ma boussole et n'est pas conducteur. Pas de trace visible sur ma porcelaine blanche. La face cristalline est bien celle que l'on retrouve sur la dernière photo. Est-ce que ça ne pourrait pas être un produit fini, ou semi fini plutôt qu'un déchet ? Citer
mr42 Posté(e) 25 septembre 2017 Signaler Posté(e) 25 septembre 2017 Ce n’est pas métallique mais ça laisse beaucoup de possibilités. Pour en savoir plus, il faudra passer à des tests chimiques. Serait-il possible d’avoir une photo de la surface plane avec le même niveau de détail que la dernière vue? Citer
paschy Posté(e) 25 septembre 2017 Signaler Posté(e) 25 septembre 2017 Merci mr42, Il n'y a pas de bulles sur la face plane ni sur le dessus ni sur les parties cassées. Mais beaucoup d'autres surfaces cristallisées sont pleines de minuscules bulles. Citer
paschy Posté(e) 25 septembre 2017 Signaler Posté(e) 25 septembre 2017 Il y a 23 heures, trenen23 a dit : Ça rappelle les trucs d'Alzen. Serge Salut Serge, C'est quoi, "les trucs d'Alzen" ? Citer
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