xav33 Posté(e) 8 novembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 novembre 2013 Je ne crois pas à l'existence de l'azurite sur Chabrières. J'imagine autre chose, sur la base des premières observations faites par JMF. pour les minéraux bleutés, les analyses n'ont pas encore été faites. En revanche, il y a des magnétites sur le Pelvat. Il y aurait aussi du cuivre natif (à confirmer) d'après aussi les observations des techniciens du MEB du MNHN. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin Posté(e) 8 novembre 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 8 novembre 2013 !!! Encore des nouvelles comme ça, s'il te plait !!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav33 Posté(e) 8 novembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 novembre 2013 :mort de rire: tout dépends de la quantité Je rajouterai "très, très" au milieu de la phrase Plus sérieusement Thorin, ton bloc bleuté m'a fait penser à la bornite exploitée jadis à Saint Véran d'où mon intervention un plus avant dans le fil : PICT0213.JPG C'était dans les haldes en 2006, et en fait de bornite, c'est un minerai complexe à base de bornite mais contenant des métaux lourds (U, Pb, Th, Au, Hg, Te, ...). Quant au bleu, il n'y a jamais eu là que de l'azurite provenant de l'altération météorique du minerai ... A+ il y a effectivement une très forte ressemblance avec des minéralisations de St Veran. Les gars du MNHN ne serait pas surpris de retrouver des tellurures dans les mineraux du Pelvat. affaire à suivre. le reste, la semaine prochaine........ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
trenen23 Posté(e) 8 novembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 novembre 2013 Stef, j'oubliais que ces trucs avaient été trouvés à St Veran, En fait c'est surtout l'uranium, l'or et le mercure qui m'avaient fait tiquer !. Que je n'en ai pas trouvé n'est pas anormal, c'est du micro et je suis à peu près sur que la répartition dans le minerai est plutôt irrégulière. Pour vos trucs bleutés, ça peut être plein de secondaires différents du cuivre, assez souvent brochantite quand on est sur du cuivre gris, mais mes camarades micromonteurs ont plus l'habitude. Serge Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stef4412 Posté(e) 8 novembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 novembre 2013 Stef, j'oubliais que ces trucs avaient été trouvés à St Veran, En fait c'est surtout l'uranium, l'or et le mercure qui m'avaient fait tiquer !. Que je n'en ai pas trouvé n'est pas anormal, c'est du micro et je suis à peu près sur que la répartition dans le minerai est plutôt irrégulière. Rassures toi Serge je n'ai jamais trouvé mieux que toi depuis 20 ans que j'y traine : bornite, cuivre (oui c'est un classique dans ce type de minerai), chalcopyrite et hematite et quelques silicates (albite, epidote, prehnite, grenat, glaucophane, riebeckite, stilpnomelane et ferro-glaucophane) et anecdotiques (malheureusement micros) de la gangue. En revanche, il y a des magnétites sur le Pelvat. La magnetite est effectivement un minéral classique dans les serpentinites Signalée à St Véran à la mine (jamais trouvée) et signalée il y a longtemps en cristaux centimétriques du côté du Queyron/Cornivier (jamais cherchée), trouvée ailleurs dans ces montagnes (petits octaèdres millimétriques) ; en corse tout à fait dans le même contexte (Morosaglia, Matra, San Pedrone, ...). A+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pachy Posté(e) 30 novembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 30 novembre 2013 Bonjour, un peu pour rappeler le sujet; il m'intéresse! Des 'nouvelles' pour les analyses?... L'attente, c'est long... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin Posté(e) 30 novembre 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 30 novembre 2013 Pas de nouvelles de mon côté ; faut attendre Xavier !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav33 Posté(e) 5 décembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 5 décembre 2013 Alors puisqu'on en parle, les mineraux bleus et verts sont essentiellement des sulfates de cuivre, Langite, Linarite, Chalcantite ? Un DRX doit être entrepris plus tard pour différencier les espèces. Un peu de malachite existe. Pour le sulfure, de la Chalcopyrite en grande majorité et des covellites en légére oxydation. les analyses continuent.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin Posté(e) 5 décembre 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 5 décembre 2013 Ahhhhhh ! Enfin des news !!!! Pourquoi un "?" après la dénomination des 3 sulfates ? Rien de sûr pour l'instant ou juste un doute sur la Chalcantite ? Et sinon, c'est quoi un DRX ???? On attend la suite !! Bon week-end, Xav !!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav33 Posté(e) 5 décembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 5 décembre 2013 ce sont des sulfates, mais il ne savent pas encore de quelle espéces il s'agit. Le DRX c'est un diffractomêtre à rayons X si je ne m'abuse. Si une sommité peut nous le confirmer et expliquer son fonctionnement..... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stef4412 Posté(e) 5 décembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 5 décembre 2013 Salut la chalcanthite me semble un peu curieuse dans ce milieux là (j'imagine mal un minéral fortement hygroscopique tenir le choc entre pluies et neiges) ... thorin, quand tu l'as ramassé qu'elles étaient les conditions météo précédentes ? Dans le même ordre d'idée tu dois pouvoir exclure la dolerophanite et la chalcocyanite, sans gros soucis Sinon, chalcopyrite et covellite, c'est déjà pas mal ... A+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Orlean Posté(e) 5 décembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 5 décembre 2013 la diffraction au rayons x nécessite de réduire le minéral en morceau, de le bombarder d'électron, et en fonction de l'angle de rebond des électrons sur les atomes, on arrive à déterminer la constitution du minéral Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin Posté(e) 6 décembre 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 6 décembre 2013 @ Steph : Les échantillons qui ont été analysés au MNHN sont ceux de Xavier, pas les miens ! Voir avec lui pour les conditions météo !! Par contre, ce qui m'a surpris, c'est que les couleurs sur la paroi étaient nettement plus intenses fin août, avec un hygrométrie très basse qu'en octobre (hygrométrie très élevée - brouillard - et froid relatif). il me semble que la Chalcanthite colore l'eau en bleu or les écoulements ne semblent pas laisser de dépôt bleuté sur les parois ... @Orlean : merci pour ces précisions ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pachy Posté(e) 9 décembre 2013 Signaler Partager Posté(e) 9 décembre 2013 DRX... Je suppose qu'il faut entendre "diffraction sous rayons X". Pour déterminer la nature du minéral, une très petite quantité du minéral, moins d'un demi mm³, est réduite en poudre et introduite dans un capillaire. Une des variantes prévoit une fixation sur un fin fil de verre vaseliné, voire aussi sur une pointe vaselinée, mais c'est moins précis. Il existe d'autres variantes. Le capillaire, en rotation autour de son axe, est soumis à un rayonnement RX perpendiculaire à l'axe de rotation, rayonnement monochromatique. Le réseau cristallin du minéral provoque une diffraction du rayonnement RX avec des interférences qui renforcent certaines direction de diffractions et éteignent les autres. En recevant ces rayons diffractés sur une pellicule photographique (il existe des variantes de réception sur capteurs photosensibles 'électroniques'; beaucoup plus sensible mais moins précis; gain de temps mais perte de précision), on peut observer un 'spectre' de raies (quelques unes à deux trois dizaines) caractéristique de chaque minéral: une véritable carte d'identité. Des mesures simples sur la pellicule permettent de déterminer l'angle de ces diffractions 'actives' et un calcul par une formule assez simple permet de calculer des valeurs 'd' correspondant à des distances dans le réseau cristallin (distance entre plans réticulaires notamment). Des tables reprennent ces valeurs et leur usage permet de déterminer la nature du minéral. Ceci est maintenant fait automatiquement, d'un clic, avec l'informatique... En soi, cette méthode de détermination est accessible à un lycéen dès qu'il a fait suffisamment de trigonométrie (une formule très simple avec un sinus...)... pour ce qui est des calculs. Et pour la réalisation du spectre, les manipulations sont aussi assez aisées mais nécessitent, avec les diffracteurs anciens modèles, certaines précautions dues à l'usage des RX cancérogènes. Si la pratique est aisée, la théorie sur laquelle se fonde ces spectres de diffraction relève au niveau universitaire, un cinquantaine de pages théoriques... Il faut ajouter que les diffractions RX sur un bout de monocristal orienté (!), sans rotation, permettent une étude très poussée du réseau cristallin et de la maille cristalline, jusqu'à déterminer la position des atomes et la classe de symétrie complète... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin Posté(e) 9 décembre 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 9 décembre 2013 Eh bien, nous voilà renseignés !! Merci Pachy ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
José el Français Posté(e) 12 février 2014 Signaler Partager Posté(e) 12 février 2014 Petit up pour une petite Epidote de là-haut, 3mm de cristal sur la photo, cueillette 2012 JeF Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin Posté(e) 12 février 2014 Auteur Signaler Partager Posté(e) 12 février 2014 Superbe, Joss !!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
José el Français Posté(e) 12 février 2014 Signaler Partager Posté(e) 12 février 2014 Merci, tiens vous avez l'électricité là-haut ? JeF Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin Posté(e) 13 février 2014 Auteur Signaler Partager Posté(e) 13 février 2014 !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav33 Posté(e) 14 février 2014 Signaler Partager Posté(e) 14 février 2014 Petit up pour une petite Epidote de là-haut, 3mm de cristal sur la photo, cueillette 2012 IMG_00701.JPG JeF On avait trouvé ça et pis d'autes choses Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
José el Français Posté(e) 14 février 2014 Signaler Partager Posté(e) 14 février 2014 Ho Pute Vierge, il récidive... JeF Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav33 Posté(e) 14 février 2014 Signaler Partager Posté(e) 14 février 2014 Ho Pute Vierge, il récidive... JeF Je me suis toujours demandé comment c'est possible ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
José el Français Posté(e) 14 février 2014 Signaler Partager Posté(e) 14 février 2014 Il faut souvent retourner le problème pour mieux l'entrevoir ! JeF Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Amétix Posté(e) 14 mars 2014 Signaler Partager Posté(e) 14 mars 2014 Je viens de parcourir ce sujet avec grand intérêt. Pour moi, la formation du Pelvat est hyper proche de St-Véran. La Chalcostibite éventuelle évoquée par Xav n'y est pas présente à ma connaissance et donc la source de ces "masses" ou dépôts bleutés est à trouver ailleurs. La formation géologique du Pelvat est très loin du contexte de St-Pons qui se situe dans l'autochtone et où l'on trouve les illustres sulfosels. Mais la région est si complexe avec toutes ces nappes, que, même si il y a pauvreté minéralogique, on peut toujours avoir des surprises dans ce secteur et que c'est aussi pour cela que cette vallée est passionnante. Bonne balade à tous les passionnés d'Ubaye Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav33 Posté(e) 14 mars 2014 Signaler Partager Posté(e) 14 mars 2014 même si il y a pauvreté minéralogique, J'évoquai la ressemblance avec une chalcostibite uniquement. ET PAUVRETE MINERALOGIQUE !!!!!!!!!!!!!!! la Présence de ces masses bleutées est du à la présence de masse de chalcopyrite au sein de filon d'albite avec épidotes. l'exposition prolongée au intempéries a oxydé l'ensemble des minéraux présents et en a précipité d'autres. notamment des sulfates et silicates. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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