Aide à la propection + analyse échantillon

[Shogun]

Bonjour,

Etant un propriétaire d'un terrain à l'étranger, je me suis rendu compte que mon terrain était spéciale.

On a fait venir des "ingénieurs-géologue" du pays en question, qui confirme que ce terrain peut contenir de l'or.

On a également fait faire des analyses d'échantillons au Ministère des Mines (si si ça existe) du pays en question. Résultat : Quartz aurifère de 1ère qualité et présence de cuivre assurée.

Donc on a entreprit de faire des forages pour trouver de potentiels veines d'or ...

Après un premier forage sans résultat (9 m de profondeur) et par le coût que cela engendrait, les travaux se sont arrêté.

Savez vous où je peux trouver en France des entreprise prêt à m'aider pour la prospection de mon terrain (financement + expertise) ?

Et savez-vous où je peux faire analyser en France mes échantillons ?

Cordialement

Shogun

[rives_3]

Bonjour Shogun,

Pour tout dire, ton profil est un peu court... Très incomplet. Gageons que tu pourras nous en dire plus sur toi.

D'abors, pour nous aider à te conseiller quelques questions préalables :

- Dans quel pays es-tu propriétaire ?

- De quelle surface disposes-tu ?

- As tu déposé un permis d'exploitation voire d'exploration auprès du bureau des mines local ?

- Quel est le document support des informations des "ingénieurs géologues" locaux ?

- Qelle est la mise de fond dont tu disposes pour appuyer un éventuel investisseur sur ton lopin de terre ?

- Quel type de contrat veux-tu faire en association avec cet investisseur ?

- T'es-tu renseigné sur les possibles statuts juridiques d'entreprise minière dans le pays de ton lopin de terre ?

...

Autant te dire que ton approche n'est pas naïve mais demande d'être approfondie. Je crois que notre ami Cedrick saura rajouter ce qu'il faut de "piment et d'huile" pour t'orienter.

Ici, en tout état de cause, tu ne trouveras que des collectionneurs de minéraux. Pour ma part, je me suis spécialisé dans l'or inclu en roches primaires, comme tes quartz à or, et en or alluvial. Si tu as un échantillon pour ma collection, je suis preneur

Eric

[eric94]

Pour ma part, je me suis spécialisé dans l'or inclu en roches primaires, comme tes quartz à or, et en or alluvial. Si tu as un échantillon pour ma collection, je suis preneur

Eric

en tout cas , il n'à pas perdu le n'OR ce cher Rive_3

toujours pret à récupérer un petit échantillion pour sa collec !

[zunyite]

bon, moi quand je vois

"j'ai un terrain, vu par des experts avec plein d'or; qui veut m'apporter des sous pour exploiter"..........

je pense à bien autre chose qu'une demande de renseignements sérieuse!!!!!

[Shogun]

- Dans quel pays es-tu propriétaire ?

Dans un pays d'asie, je ne peux pas en dire plus ... Confidentialité oblige.

- De quelle surface disposes-tu ?

Propriétaire d'un peu moins de 50 hectares

- As tu déposé un permis d'exploitation voire d'exploration auprès du bureau des mines local ?

Oui, de plusieurs km2 (dont mes hectares et les terrains alentours, d'ailleurs les proprios ont un peu flippé qu'on s'approprie leur terrains pour toujours) pour une durée d'1 an (il reste 8 mois ....)

- Quel est le document support des informations des "ingénieurs géologues" locaux ?

Leurs études du terrains, les veines, etc ... faut que je regarde plus en question ...

- Qelle est la mise de fond dont tu disposes pour appuyer un éventuel investisseur sur ton lopin de terre ?

Justement pas grand chose d'où la problèmatique ... Je suis coincé, ça coûte cher de faire venir le matos du place, payer les ingé, payer les ouvriers, les militaires, etc ...

- Quel type de contrat veux-tu faire en association avec cet investisseur ?

A voir ... il aura des parts non négligeables ...

- T'es-tu renseigné sur les possibles statuts juridiques d'entreprise minière dans le pays de ton lopin de terre ?

...

Oui, on a déjà notre entreprise minière. Mais on s'attendait pas au coût exorbitant que cela pouvait engendrer après notre 1ere forage.

J'espère que mes reponses ont été claires

[Shogun]

en tout cas , il n'à pas perdu le n'OR ce cher Rive_3

toujours pret à récupérer un petit échantillion pour sa collec !

ça sera d'abord pour les faire analyser

[Shogun]

bon, moi quand je vois

"j'ai un terrain, vu par des experts avec plein d'or; qui veut m'apporter des sous pour exploiter"..........

je pense à bien autre chose qu'une demande de renseignements sérieuse!!!!!

Mais j'ai jamais dit plein d'or, mais possibilité d'or ... Présence de quartz aurifére + cuivre

D'ailleurs on s'est lancé sans vraiment de réelle expertise en prospection.

Ma demande peut être maladroite, mais justement je ne suis pas expert en la matière ... Sur google, on ne trouve pas d'entreprise française de prospection minière.

Car de retour en France (obligé à cause du boulot), je préfère avoir à faire des experts ici que la bas (langue, proximité, formation)

NB : Les ingé locaux on fait quelques mois d'études en France ...

[eric94]

Mais j'ai jamais dit plein d'or, mais possibilité d'or ... Présence de quartz aurifére + cuivre

D'ailleurs on s'est lancé sans vraiment de réelle expertise en prospection.

Ma demande peut être maladroite, mais justement je ne suis pas expert en la matière ... Sur google, on ne trouve pas d'entreprise française de prospection minière.

Car de retour en France (obligé à cause du boulot), je préfère avoir à faire des experts ici que la bas (langue, proximité, formation)

NB : Les ingé locaux on fait quelques mois d'études en France ...

en fait ...des entreprises Françaises minières , si ma mémoire est bonne ...y'en à plus ( à part peut ètre sur le térritoire de la Guyanne ) , les dernières grosses mines exploitées , pour l'Or comme à Salsigne l'avaient été par une compagnie étrangère , reste à prospecter les Canadiens , les Américains , les Australiens et les Sud Africains .

aprés faut voir au carottage si la teneur en Or ( ou un autre minerai ) est sufisament intéréssante pour y ètre exploité , si c'est dans une roche encaisante il y à la cout de dissolution de cètte roche dans des bains d'acide pour ne laisser que les mineraux intéréssants ...

j'ai visité plusieurs mines à ciel ouvert ( Saphirs , Corindons ) sur la Thailande , ça à l'avantage d'etre des mineraux alluvionnaires ... décapage du sol jusqu'à la couche , passage à la trémie pour lavage puis aprés sur des tapis acrocheurs , qui bloquent les mineraux lourds et triage à la main pour terminer .

Que du Bonheur !

à +

[Shogun]

en fait ...des entreprises Françaises minières , si ma mémoire est bonne ...y'en à plus ( à part peut ètre sur le térritoire de la Guyanne ) , les dernières grosses mines exploitées , pour l'Or comme à Salsigne l'avaient été par une compagnie étrangère , reste à prospecter les Canadiens , les Américains , les Australiens et les Sud Africains .

Aie ça commence mal ...

j'ai visité plusieurs mines à ciel ouvert ( Saphirs , Corindons ) sur la Thailande , ça à l'avantage d'etre des mineraux alluvionnaires ... décapage du sol jusqu'à la couche , passage à la trémie pour lavage puis aprés sur des tapis acrocheurs , qui bloquent les mineraux lourds et triage à la main pour terminer .

Que du Bonheur !

à +

L'endroit s'y approche, mais c'est un endroit vraiment paumé de chez paumé ...

[trenen23]

Dans un premier temps, peux-tu préciser qu'est-ce qui a permis aux experts de présager la présence d'or, simple contexte géologique, observations d'échantillons, analyses chimiques ?, ça donnera des informations précieuses en terme de fiabilité du diagnostic.

Concrètement, peux-tu dire de manière fiable si tu es dans de l'alluvion ou de l'éluvion où c'est généralement prenable (plutôt peu profond, or "libre", gangue souvent friable)avec des moyens semi-artisanaux ou dans du filon ou couche en roche, là c'est pas gagné en coût de recherche.

Je ne peux que te mettre en garde, j'ai il y a pas très longtemps un copain prof qui m'a donné pour expertise un échantillon de sable soudanais censé être riche en or, en fait paillettes de micas doré. Il me semble avoir eu aussi une demande de conseil pour le Myanmar où ça paraissait assez aléatoire et l'Indonésie a été le cadre de la plus belle arnaque minière de ces dernières années (sondages et analyses truquées si je me souviens bien)

Serge

[rives_3]

Bien vu Eric94 pour mon propos plus haut... Je n'ai pas perdu le "n'or" et pour cause : C'est un de mes thèmes de collection, très modeste au demeurant... bien moins grande que celle consacrée aux titaneries

Sinon, pour ce que j'en ai vu, d'un défunt ami, Guy, qui dirigea une des rares exploitations aurifères françaises légale en Guyane Française, avant de passer dans le Suriman voisin :

https://picasaweb.google.com/solamines.sarl/SolaminesMineDOrDeJuniqueManaGuyaneFr#

Il ne faudra compter que sur toi Shogun ou sur un plus qu'hypothétique investisseur. Si ton or est inclu dans les sulfures et donc nécessite un traitement chimique, c'est la seule solution. D'autant que les études préalables demandent du temps. Tu aurais une concession pour 10 ans, un investisseur serait plus facilement séduit, surtout si ton terrain recèle des potentialités. 8 mois de sursis, je ne veux pas être pessimiste mais les investisseurs ayant les moyens attendront... pour récupérer la mise et ta place.

L'autre solution, si tu es dans un domaine à or grossier, c'est de te faire ton matériel pour exploiter. Il y a des plans pour broyeuses de roche, on en trouve d'ailleurs sur le net chez les ricains. Pour l'alluvial, c'est pareil... créer un sluice en bois avec des plans sur le net, c'est possible. C'est la seule manière réaliste de faire quelque chose qui tienne la route. Mais il te faut quand même une mise de fond...

Et sans faire de redites avec le message précédent, une question simple : à quoi ressemble l'or de ton terrain ? L'as-tu eu en main ?

Je rejoins Trénen pour les mises en gardes sur les arnaques possibles pour compléter mon propos.

Eric

[Shogun]

Dans un premier temps, peux-tu préciser qu'est-ce qui a permis aux experts de présager la présence d'or, simple contexte géologique, observations d'échantillons, analyses chimiques ?, ça donnera des informations précieuses en terme de fiabilité du diagnostic.

Des échantillons ont été données au Ministère des Mines et Industrie du pays, je ne sais pas comment ils ont fait les analyses mais ils nous ont confirmé que c'était du "Gold Quartz, first quality" en leur terme avec présence de "Copper". Suite à cela ils nous ont accordé la licence d'exploitation sur 60 km2

Certes cela reste léger/vague, c'est pourquoi j'essaie de récupérer des échantillons pour les faire analyser par un labo de chez nous...

Concrètement, peux-tu dire de manière fiable si tu es dans de l'alluvion ou de l'éluvion où c'est généralement prenable (plutôt peu profond, or "libre", gangue souvent friable)avec des moyens semi-artisanaux ou dans du filon ou couche en roche, là c'est pas gagné en coût de recherche.

filon en couche, via la recherche dans des veines. Concernant les coûts, cela on l'a vu bien passer ... Après avoir enlever la terre meuble, on est arrivé à la roche .... après 3m de profondeur de roche, il nous fallait passer à l'explosif... Mais on a préférer stopper, car si on doit faire cela à chaque trou de prospection, ça tiens pas dans le budget de mon investisseur local (il ne s'attendait pas au coût exorbitant par prélèvement).

Je ne peux que te mettre en garde, j'ai il y a pas très longtemps un copain prof qui m'a donné pour expertise un échantillon de sable soudanais censé être riche en or, en fait paillettes de micas doré. Il me semble avoir eu aussi une demande de conseil pour le Myanmar où ça paraissait assez aléatoire et l'Indonésie a été le cadre de la plus belle arnaque minière de ces dernières années (sondages et analyses truquées si je me souviens bien)

Justement pour éviter les sondages truqués et avoir des résultats fiables, j'aimerais avoir un partenaire fiable qui puisse mettre la main dans le porte monnaie tout en apportant son expertise, en gros qu'il sait que ses € ne vont pas dans du vent.

Que je lui donne l'étude qui a été faites, ainsi que mes échantillons et qu'il me dit si ça vaut le coup de continuer.

Bref ma licence accordé commence à faire des envieux la bas, au dernière nouvelle, cette semaine, un hélico est venu prélever un échantillon sur notre site ...Il est reparti avec un gros bloc prelevé ... Ce qui me presse à reprendre les sondages rapidement.

Comme je l'ai dit, je ne viens pas du tout de ce milieu, je suis un simple informaticien ... Certains mots/termes techniques peuvent m'échapper.

[Shogun]

Il ne faudra compter que sur toi Shogun ou sur un plus qu'hypothétique investisseur. Si ton or est inclu dans les sulfures et donc nécessite un traitement chimique, c'est la seule solution. D'autant que les études préalables demandent du temps. Tu aurais une concession pour 10 ans, un investisseur serait plus facilement séduit, surtout si ton terrain recèle des potentialités. 8 mois de sursis, je ne veux pas être pessimiste mais les investisseurs ayant les moyens attendront... pour récupérer la mise et ta place.

La licence est renouvable mais bon dans ce genre de pays, si le bakchich est convenable, il y a pas de soucis.

D'ailleurs un de mes partenaires travaille en tant que Secrétaire d'Etat dans ce même Ministère.

L'autre solution, si tu es dans un domaine à or grossier, c'est de te faire ton matériel pour exploiter. Il y a des plans pour broyeuses de roche, on en trouve d'ailleurs sur le net chez les ricains. Pour l'alluvial, c'est pareil... créer un sluice en bois avec des plans sur le net, c'est possible. C'est la seule manière réaliste de faire quelque chose qui tienne la route. Mais il te faut quand même une mise de fond...

Mon 1er objectif ce de trouver un filon.

Si filon il y a, la licence sera revendu à un exploitant pour l'exploitation à grande échelle (à ce jour, nous avons des chinois, des americains et des coréens qui ont visiter le site et qui attendent nos résultats pour ensuite nous racheter la licence)

Pas envie de me casser la tête sur des compétences que l'on a pas, déjà c'est assez dur comme ça ... même si c'est plus intéressant financièrement.

Et sans faire de redites avec le message précédent, une question simple : à quoi ressemble l'or de ton terrain ? L'as-tu eu en main ?

Je rejoins Trénen pour les mises en gardes sur les arnaques possibles pour compléter mon propos.

J’essaierai de faire des photos des échantillons dès que je les reçois. Mais bon faut pas s'attendre à des pépites d'or dans du quartz.

Oui, j'ai déjà eu quelques échantillons avec quelques paillettes dorées ....

Justement les tests que je veux faire en France me confirmeront ce qui a été dit (enfin je l'espère)

D'ailleurs où puis-je faire ce genre de tests ?

[Shogun]

J'ai trouvé ces 2 sites pour faire analyser mes échantillons :

http://www.unil.ch/img/page11005_fr.html

http://helium.crpg.cnrs-nancy.fr/SARM/

Qu'en pensez-vous ?

[trenen23]

Pour le CRPG, c'est du solide, par contre je ne sais pas s'ils font couramment les métaux comme l'or (à priori ils sont capables de faire à peu près tout).

Essaie aussi les facs, chime minérale et/ou géologie. A priori Lille, ça n'est pas trop leur domaine en géol, mais on ne sait jamais, par curiosité

En fait avant il faut définir ce dont tu as besoin, déjà étudier l'échantillon d'un point de vue roche et minerai (à l'oeil) ce qui permet de dégrossir le sujet (la nature des minéraux présents et les structures peuvent donner des pistes puis décider s'il faut une analyse pour or de l'ensemble du caillou. Ca peut te permettre d'investir dans des analyses à bon escient.

Serge

[Shogun]

Pour le CRPG, c'est du solide, par contre je ne sais pas s'ils font couramment les métaux comme l'or (à priori ils sont capables de faire à peu près tout).

Essaie aussi les facs, chime minérale et/ou géologie. A priori Lille, ça n'est pas trop leur domaine en géol, mais on ne sait jamais, par curiosité

En fait avant il faut définir ce dont tu as besoin, déjà étudier l'échantillon d'un point de vue roche et minerai (à l'oeil) ce qui permet de dégrossir le sujet (la nature des minéraux présents et les structures peuvent donner des pistes puis décider s'il faut une analyse pour or de l'ensemble du caillou. Ca peut te permettre d'investir dans des analyses à bon escient.

Serge

Et faut que je demande quel molécule à analyser ?

Faut dire, ça fait 14 ans que je ne fais plus de chimie, et pour moi, c'est du charabia.

[trenen23]

Pour ton truc, ça me semble or ou rien. C'est ce qui a de la valeur et qui dira si ton truc est valable (et encore !) Sinon l'arsenic est un bon traceur mais il y a des zones à arsenic sans or. Pour le cuivre, s'il y en a de manière exploitable, il y a de grandes chances que ça se voit sur les échantillons.

Serge

[Shogun]

Pour ton truc, ça me semble or ou rien. C'est ce qui a de la valeur et qui dira si ton truc est valable (et encore !) Sinon l'arsenic est un bon traceur mais il y a des zones à arsenic sans or. Pour le cuivre, s'il y en a de manière exploitable, il y a de grandes chances que ça se voit sur les échantillons.

Serge

Le cuivre ça se voit à l'oeil nu ...

Même moi non expert, je le vois facilemennt sur mes échantillons : nombreuses couches-paillettes brillantes couleur rose-orange-marron par couche.

C'est cette 1ere découverte qui nous a mis la puce à l'oreille.

[1frangin]

faudrait nous mettre des photos !!

soit le cuivre est bien visible (cuivre natif) soit c'est du minerais (non visible...)

le cuivre natif en paillettes....??

avant tout il faut commencer par des analyses sérieuses ! puis des forages pour voir l'importance du gisement ...

enfin il me semble !

ce n'est qu'ensuite que des "financiers" s'engageront ...

[zunyite]

Bon pour être plus prècis:

-pas de société minière active en france

-expertise possible par le BRGM mais très cher pour juste une expertise

dans tous les cas, une société n'envera quelqu'un que si;

-descriptif géologique prècis du contexte (voir avec un géologue local)

-descriptif des travaux déja réalisés

à mon avis l'analyse de qq échantillons ponctuels n'apportent rien à l'expertise (même si il y a un peu d'or dans l'échantillon ce qui ne me parait pas du tout évident à la description!)

pour l'or, il faut soit une géochimie sol soit des prélèvements de tranchées dans les bonnes structures (à déterminer)

les sociétés pour or sont Canadiennes, australiennes et américaines avec qq africaines.

[Augustin]

l'Indonésie a été le cadre de la plus belle arnaque minière de ces dernières années (sondages et analyses truquées si je me souviens bien)

Serge

Anecdote retracée me semble t-il dans le bouquin de Jebrack, avec une seconde histoire tout aussi hallucinante. Je n'ai pas le bouquin sous la main actuellement, mais pourrait reprendre les grandes lignes à l'occasion si cela t'intéresse, Serge.

[Lionel-R]

Ça m'intéresse aussi Augustin !

[Shogun]

Voici des photos du seul échantillon que j'ai pris chez moi avant de partir :

[Shogun]

la suite

[Shogun]

la derniere