Next50MY

100cm / 10.000 ans <=> 1cm / 100 ans <=> 0.1mm / an sur un des articles ressortis par Pascal, l'auteur mentionne un ordre de grandeur de 0.5mm de variation par an. CQFD

ce qui permettrait de faire avancer le schmilblick par ex: c'est un cas similaire à Vallonet au Cap Creu.

Le Calabrien s'etend de 1.8 a 1.0 Ma. même cause, memes effets selon H. de Lumley: les maxima transgressifs ont ete upliftés Ce n'est pas la transgression s.s. qui 'élève' seule les depots marins. articles très interessants mais peripheriques au Cap Creu (tu insistes, moi aussi): Rousillon et bassins de Piemont : en subsidence Cap Creu en surrection la corrélation entre les 2 n'est pas démontrable sans datations biostratigraphiques ou sans un niveau repère (très) particulier qui serait commun aux deux secteurs. On apprend aussi que il n'y aurait que très peu de mouvements au Pleistocene (est-ce bien certain ?) ce qui privilegierait l'hypothese des mouvements Pliocènes au plus récent, option compatible avec de incisions Messiniennes upliftées.

c'est certain que tu le fais avancer Pascal une suggestion vous pourriez ouvrir un sujet sur le Quaternaire Marocain et un autre sur Menton. avec des references croisees entre les 2 sujets on peut continuer a discuter

des grains frais comme ca tu peux en trouver sur des plages catalanes mais aussi dans des sédiments paléozoiques et au marché de Letlhakeng (Kalahari) remaniés du Karoo.

Pascal, As tu d'autres infos/images sur la géologie du secteur ? et en particulier sur le contact Hettangien / Tertiaire sidérolithique à pisolites.

oula Paleotopo, je ne vois pas bien pourquoi il ne pourrait y avoir du tertiaire directement sur l'Hettangien. Surtout que en effet, ca ressemble fortement a un Spongiaire

Affleurements : Observations et Analyse : Quartzites, Micaschistes, chloritoschistes et schistes remaniés en Base de Séquence sédimentaire : Sédiments marins côtiers : Hypothèse des Catalans sur les sables éoliens : Hypothèse Gilbert Delta de notre chef Paléontologue : Foraminifères : http://www.geoforum.fr/topic/20229-encore-un-autre-identifier-foraminifre/ http://www.geoforum.fr/topic/20039-est-ce-un-foraminifre/ Incision Messinienne : http://www.geoforum.fr/topic/18232-etude-de-strates-sedimentaires-region-cap-creu/page__view__findpost__p__340202 http://www.geoforum.fr/topic/18232-etude-de-strates-sedimentaires-region-cap-creu/page__view__findpost__p__314721 http://www.geoforum.fr/topic/18232-etude-de-strates-sedimentaires-region-cap-creu/page__view__findpost__p__340165 Fermeture Méditerranéenne : http://www.geoforum.fr/topic/18232-etude-de-strates-sedimentaires-region-cap-creu/page__view__findpost__p__315188 Tectonique : http://www.geoforum.fr/topic/18232-etude-de-strates-sedimentaires-region-cap-creu/page__view__findpost__p__340415 Trangression Flandrienne : http://www.geoforum.fr/topic/18232-etude-de-strates-sedimentaires-region-cap-creu/page__view__findpost__p__314855 Soutenance de thèse de notre dynamique et jeune étudiant: http://www.geoforum.fr/topic/18232-etude-de-strates-sedimentaires-region-cap-creu/page__view__findpost__p__316174

ah ok, JE COMPRENDS MIEUX et je me disais bien aussi Alors je connais un autre P. qui lui aussi a chassé le biface dans des terrasses alluviales (non marines), mais lui chasse aussi les forms. Sauf que ici, si tu as fossilisé de tels objets anthropiques, tu n'as pratiquement aucune chance de les trouver accumulés à cause des actions sédimentaires : imagines quelques coulees boueuses à l'époque de erectus, je doute que la population était à ce point importante que tu puisses trouver une accu de silex taillés à la base de la sequence, surtout en contexte pyrénéen avec le volumes charriés, mais apres tout pourquoi pas, c'est une question posee par Sparnacum en debut de sujet, me semble -t-il (hein Sparnacum ? il me dit oui...) Regarde les affleurements en debut de sujet, c'est net, les brèches sedimentaires se trouvent en base de chenaux, et si il existe des bipedes habillés en peaux de tigre à cette epoque, c'est la qu'il faudra chercher. Egalement le sommet de la séquence s♪0dimentaire est reputé localement d'environnement eolien. Et nous avons demontré avec nos modestes moyens et surtout les observations d'Alain que cet environnement est sans doute marin cotier. La glauconie est une argile neoformee qui se trouvent dans de nombreux environnements marins et qui passe par plusieurs stades de maturité, depuis des colloides verts vifs lorsqu'is sont frais jusqu'a de teintes verts sombres et noirs: Makrock qui comme moi a decrit des 10(0)aines de milliers de cailloux pourra te confirmer tout ca. Ca se trouve surtout sur la surface de transgression et au maximum d'ennoiement marine avec de faibles apports sedimentaires. Apres ce qui est interessant dans ce sujet c'est qu'on est peut-être à la limite entre le Cenozoique et l'actuel. Et que la base de cette unité sedimentaire a pu demarrer de la periode Lutetien vers 49-41Ma (debit du paroxysme de soulevement pyreneen) ou plus vraisemblablement durant la baisse du niveau marin au Messinien (7.1 - 5.3 Ma), voir les infos developpées par 3 ou 4 d'entre nous. On a deja conclus que le modele le plus vraisemblable compte tenu de l'histoire geologique regionale serait un cas similaire a la grotte des environs de Menton : a savoir des depots estuariens ou gilbert delta de Quat qui se sont trouvés upliftés par activité de l'anticlinal EW, ou d'un horst constitué de micaschistes et autres ectnites. Tu retrouves ces lithologies remaniées à la base de la sequence sedimentaire qui nous interesse.

Pascal, regarde tout le sujet depuis le debut on a déja abordé ces notions : Les foraminiferes, la glauconie, la granulometrie et la teneur en carbonates constituent des elements bien concrets pour demontrer d'une part un milieu marin et d'autre part des fluctuations. Mais sinon l'interet que je vois pour cette grotte qui est remontée c'est de montrer que c'est possible. EN revanche l'habitat eventuel des cavites par des hominides ne donnera pas l'age du depot, mais un age minimum ! et ce qu'on cherche ici c'est plutot l'age des foraminiferes.

Pascal avant de faire des correlations entre le Cap de Creu, Menton et Casablanca il faut deja donner un âge aux depots observés par Alain et on a vu que cet age peut etre compris entre le Miocene et l'actuel des transgressions regressions, il y en a eu un sacré paquet sur cette periode PS: je suis d'accord que les GAU-GAU- LES GAULOIS du village d'irreductibles auraient degraissé le Mammouth viking ... ;-)

explication: Le Villafranchien est une période charnière entre le Cénozoique et le Quaternaire. C'est une époque entre entre 5 et 0.9Ma qui est marquée par le début des glaciations qui ont permis la selection naturelle et la montée en puissance d'Homo erectus ! Donc à priori ce sont plutot des baisses relatives du niveau marin... ces mêmes baisses qui auraient permis aux vikings d'envahir les bretons à dos de Mammouth. Au cap Creus comme dans cette grotte, on est dans des regions tectoniquement très actives. Et dire que le niveau marin est monté ou descendu passe par un référentiel fixe. C'est bien là le problème. Donc Esor, pour ce qui concerne ce niveau II marin, les scientifiques qui en ont realisé l'étude aboutissent plutôt à la conclusion que c'est la grotte qui est montée par orogénèse alpine, et non pas le niveau marin, qui lui a plutôt une tendance baissière dans la seconde moitié du Villafranchien. On est exactement dans les mêmes types de conclusions que pour le Cap de Creus, mais pas pour les memes causes, ni la meme période probablement. http://www.ac-nice.fr/svt/aster/test/file/sismique_ca.pdf En bref le risque local est plus sismique que eustatique : "tous aux abris dans la grotte !"

passons aux choses serieuses:

ca n'enleve rien a l'interet de l'ouvrage pour le sujet qu'il traite.

si c'est ca ta preuve alors la mairie de Menton n'a pas a s'inquieter

Passez un coup de fil a Peter Vail (pas de ma partSVP) si vous parvenez a prouver que le niveau de la mediterranee est monté a +100m ces deux derniers millions d'annees, alors moi je pars habiter en haute Savoie ou dans le Tibet

instructif mais bizarre, a +110m, GLOUPS, ca fait faire baisser l'immobilier 'pieds dans l'eau' bizarre, car la seule faune decrite est terrestre, rien qui permet d'argumenter qu'il existe des sables marins

ouais, je connais ca ! on vit de grands moments sur geoforum en live, les gekkos, les pains choco et les fourmis qui cro-ondent c'est sur que des pains choco transformés en lignite cuisien, dorés a l'huile de Nipa, ça croustille mais c'est moins bon que les sorbets à la noix de calamopsis.

Augustin si tu promenes ta tarente au bout d'un fil dans les bacs a sables, n'oublies pas de lui mettre une museliere, histoire de ne pas effrayer les autres papas

Je vois que Monsieur Tof connait ses classiques regionaux ! mais pour faire le lien avec les palmiers il va avoir du mal si on ne lui explique pas... ce sont des grésifications ferrugineuses cylindriques interprétées comme issu du pompage de l'eau par le systeme racinaire. Seule observation realisée dans le secteur pour cette epoque. => pas de fossiles de palmier, juste un concept, basé sur une analogie avec des structures observées sous des palmiers actuels au Maghreb.

la vitrine a fait office de couveuse, l'eclairage, le CO2 qui tu degages en parlant a tes dents de requins et si tu siffles en admirant ta collec, la bete va vite te dire "papa j'ai faim". Tu devrais installer une fourmiliere pour nourrir dominique: un pot de miel et une paire de fourmis et hop ! T'auras plus besoin de faire les poussieres chez toi, les cornflakes sous la tables du petit dej, les gouttes d'huile autour de la gaziniere etc... travail d'equipe durable

Il y a eu des palmiers observés à Guitrancourt, Limite Cuisien - Lutétien. Cherches sur le net !

remonte ...

tout de même ! ça y ressemble. La prise de vue a un bon un angle: peut être un beach rock Néogène. Il faudrait voir l'histoire géologique de cette zone.

C'est exactement ça. Pour la même raison, nous disons: "Nous sommes à bonne école". L'école dans cet exemple est plus un concept. Mais dans l'exemple cité plus haut, il s'agit aussi d'une idée subtile, d'une image de la jeunesse.