Lionel-R

Un classique du Pérou, les barytes de Miraflores, Huariwain, Huanuco la pièce fait dans les 11x9cm

J'ai quelques échantillons de la mine de Panasqueira. Un quartz biterminé (la pièce est flottante) de 17x4cm avec dolomite et pyrite. La pièce est fumée et arbore un fantôme. Quartz, dolomite et pyrite, mine de Panasqueira, Portugal. La deuxième pièce de 10x7cm est un quartz avec arsénopyrite et marcassite en croissance épitaxiale sur l'arsénopyrite, La masse brunâtre est un cristal de sidérite de plus de 3cm. On note de rare inclusion de muscovite. Quartz, sidérite, arsénopyrite et marcassite, mine de Panasqueira, Portugal. Voilà pour mes minéraux du Portugal :)

Moi je ne connais pas du tout... c'est quoi comme carrière ? Sinon en MP si c'est trop sensible

Ce n'est pas un quartz prase stricto sensu, il me semble qu'on parle de quartz prase lorsque la couleur est due à des inclusion d'hedenbergite (j'ai lu actinolite aussi mais une seule fois...) dans ton cas la littérature indique des inclusions de fuchsite (muscovite chromifère) donc en toute rigueur tu dois dire quatrz avec inclusion de muscovite variété fuchsite, quartz vert ça marche aussi XD.

C'est très pale pour de l'azurite... et sans test c'est chaud :/

Tain... et dire que j'ai trouvé un quartz de 2cm dans les pyrénées ya trois semaines... pfffff une plaisanterie :) ça ne rigole pas par chez vous :) bien joué les gars !!!

La photo peut attendre :)

Tu peux montrer la tranche et le dessous de la pièce ?! Ça donne de bonnes indications.

La vanadinite change de couleur au soleil ?! jamais entendu parler... mais je note

Hein ?!!! Mais ça sort d’où ça ? pour la proustite et la pyrargyrite ok mais pour : spinelle, rubis, cuprite, kamémérite, pyrope, almandin, zircon, rubellite, rhodonite, rhodochrosite, eryrthine, crocoïte, wulfénite, vanadinite... non pourtant...

J'ai retrouvé une discussion sur mindat au sujet de la conservation de la sturmanite. Elle est consultable ici : Ici . Les arguments les plus sérieux vont dans le même sens que mes réflexions : pas de déshydratation spontanée à l'air. L'échange traite d'une possible altération mais qui ne serait pas systématique et dont la raison n'est pas identifiée. Donc le mieux en partant de tout ça, serait de stocker la sturmanite dans une atmosphère inerte (azote) avec une hygrométrie constante. Au passage, ma sturmanite (micro) n'a pas bougé depuis que je l'ai soit environ deux ans.

Ben non tu as eu raison, tu as deux cristaux différents d'une famille de minéraux rares, ce n'est pas stupide. Par ailleurs la détermination est un problème récurent en minéralogie. A moins de tomber sur des trucs classiques et évident, on n'est jamais vraiment très sur de ce que l'on a. Par exemple les élpidolite sont souvent confondues avec des muscovites. Faire la différence entre une liddicoatite et une elbaïte est super dure, idem pour la différence entre une elbaïte très riche en fer et un schorl. Les grenats c'est pareil, identifier un grenat c'est dur à l’œil. Récemment j'ai découvert qu'une de mes aégérine du Malawi était en fait une épidote maclée et encore, je dois faire des tests complémentaires... l'identification des minéraux ce n'est pas facile :) J'ai hâte de te voir poster des photos, tu as l'air d'avoir des choses très sérieuses chez toi !

Pas forcément. Le fait qu'il soit du "tiers-monde" n'a rien à voir non plus avec l'identification. Il y a des occidentaux dotés de moyens de caractérisations conséquents qui identifient à la légère, à l’œil quoi :) Au niveau analyse, c'est comme la wolframite (Fe,Mn)WO4, le découvreur n'a pas vérifié s'il s'agit de ferbérite (FeWO4, pôle riche en fer) ou d'hubnérite (MnWO4, pôle riche en manganèse). Tu possèdes un membre de la série sturmanite-ettringite c'est qui plutôt cool ^^ quant à savoir si tu détiens un pôle riche en bore (sturmanite) ou pas (ettringite) c'est là que les analyses prennent le relai. La couleur, la forme des cristaux... ne sont pas des critères dans ce cas... Une ettringite de formule Ca6(Fe3+,Al)2(SO4)3(OH)12•26H2O sera jaune. Une Sturmanite de formule Ca6(Al,Mn2+)2(SO4)2[B(OH)4](OH)12•25H2O sera très peu colorée, en tout cas pas jaune ni ocre peut-être même incolore. Cette discussion sur mindat appuie mes dires : ici et sinon cette discussion sur la conservation de la sturmanite ? (je ne la trouve pas)

Les paramètres de maille de l'Ettringite Ca6Al2(SO4)3(OH)12•26H2O et ceux de la Sturmanite, Ca6(Fe3+,Al,Mn2+)2(SO4)2[B(OH)4](OH)12•25H2O.sont très similaires ce qui rendra une différenciation par DRX vraiment très délicate. Seule une analyse chimique mettant en évidence la présence manganèse et de bore, couplée à une analyse spectrale pour mettre en évidence la présence de cations divalents (qui équilibre le défaut de charge négative imputable à la présence de l'anion complexe B(OH)4-) permet de différencier formellement les deux minéraux. Cependant, les mailles et les compositions sont semblables. Il n'est donc pas impossible d'envisager une solution solide entre les deux minéraux (série continue) ou encore d'avoir ce que l'on appelle des intercroissances. Une intercroissance est un cristal qui serait constitué de domaines Ettringite et de domaines Sturmanite alternés. C'est un grand classique dans la minéralogie dont les cas les plus spectaculaires sont représentés par les croissances par épitaxie ou encore les macles. C'est sans doute la raison pour laquelle l'appellation "Sturmanite-Ettringite" est utilisé pour les deux. La différenciation doit être ardue, sinon impossible sauf si on a une Ettringite pure dont la caractérisation chimique ne laisse aucun doute. Concernant la stabilité, j'ai récupéré sur internet des courbes de déshydratation de l'Ettringite en fonction de la température et d'après la formule chimique et la courbe que j'ai sous les yeux, l'Ettringite perd toute son eau de structure soit 36 molécules (26 sous forme H2O et 6 autres provenant des 12 OH) vers une température de l'ordre de 150°C. Donc vraisemblablement à température ambiante, l'Ettringite ne craint rien du tout. Autre argument, le ciment que l'on utilise pour construire nos maisons contient des minéraux appartenant au groupe de l'Ettringite (je n'ai pas plus de précision) nos maisons sont stables donc si déshydratation il y a, l'intégrité des cristaux ne doit pas en être affectée. Rien n'empêche qu'il y ait des altérations chimiques autres qu'une déshydratation, pourrais tu mettre le lien de la discussion sur le forum que je puisse y jeter un coup d’œil ? Un dernier argument, les zéolithes possèdent également beaucoup d'eau structure dans leur maille et sont pourtant très stables pour la plupart sauf la laumontite qui n'a que 4 molécules d'eau de structure et se déshydrate à l'air. Si j'avais un conseil à donner ça serait d'éviter les bains qui peuvent accélérer la déshydration mais de conserver l'échantillon dans une enceinte à l'hygrométrie constante et importante. Sinon, belle bête !!!

Nous serons patients. En même temps ce n'est pas comme si on avait le choix :)

Mais non ça va durer trois plombes !!! :'(

Bon j'en ai marre, j'arrête d'alimenter ce post. Ma fluorine m'a couté 65€. Achetée en bourse il y a deux ans. Faudra dire à Théophraste d'interdire les discussions factuelles autour de la valeur des minéraux, entre jugement et hypocrisie c'est impossible ici donc autant mettre des règles. Mais c'est gavant les gars !!! J'ai été vendeur de minéraux.. et oui j'ai vendu de la caillasse en bourse, j'ai bossé pour un type qui me demandait de l'estimation de lots et d'échantillons, j'ai parlé très souvent avec mes collègues en bourse, en ligne, au téléphone... et jamais aucun problème alors qu'ils étaient mes concurrents !!! Pourquoi on ne peut pas parler sereinement ici de la somme que l'on a déboursée pour avoir nos échantillons dans nos collections ?! Mais Mer...credi !!! C'est quand même dingue cette intolérance, je n'en reviens pas, on grandit quand ?!! Vite j'espère ! Bref, continuez sans moi.

Et voila comme d'habitude on a trouver de la "polémiquite" le truc qui ne sert rien qui fait perdre du temps à tout le monde et qui enlève toute sérénité à un échange super cool et super intéressant. Comme s'il y avait un tabou sur geoforum, l'interdiction de parler de la valeur vénale. Et comme si on était inconvenant à présenter des minéraux chers alors que certain ont du mal à finir leur fin de mois. Et bien moi, je suis au chômage, j'ai beaucoup de mal à finir le mois que je termine généralement à découvert, par ailleurs je n'ai pas acheté un seul minéral depuis un an ! ah si... une citrine du Pérou à 2€... Et pourtant ici rien ne me choque, on ne déballe pas notre fric pour se mousser. Donc ça suffit, laissez nous échanger librement sur ce thème qui est important et dont on ne parle jamais. Par ailleurs vous savez que je suis un fervent défenseur de la minéralogie scientifique et là on parle de minéralogie également. J'invite tous les participants à continuer leur participation tous les mécontents à nous laisser tranquille car nous ne faisons rien d'hors-sujet, rien d'interdit et rien de répréhensible ou de malsain d'une quelconque façon. Ça suffit les polémiques, vous avez le droit de donner vos avis mais pas le droit de nous juger (et mal en plus) ça ne se fait pas. D'ailleurs je continue avec ça : combien pour cette fluorine de Musqiz à votre avis ? Concernant la lépidolite, je ne sais pas trop, j'ai déjà vu ces matos mais du lourd de chez lourd chez un vendeur qui alimente des musées et des collections "prestigieuses" dont dur de proposer un prix. Je pense que tu as acheté ta lépidolite quelque chose que comme au moins 75€ vu la taille et le minéral qui en fait n'est pas aussi commun qu'on le croit (la grande partie des lépidolites sont des muscovites non testées).

Si si !!! juste là :)

Pareil je galère un peu... je vois mal la pièce et je n'en ai pas vu souvent. Je contenterai d'un min 100€ vu la taille de la pièce mais c'est large de chez large je n'en vois pas assez. Encore une pièce qui me pose problème :)

Ben voila kunzite 150€, apatite 15€ amethyste 65€ je donnerai plus de details ce soir.

Pas mal du tout !! ya une estimation bonne pour la sunnite, une bonne pour l'améthyste, par contre cest dans les choux pour l'apatite car c'est plus bas.Je donne les réponses ce soir.

Sinon tu peux aussi donner des estimations ça serait marrant de comparer tous les points de vue.

Justement, le but c'est de deviner, j'ai pris soin de mettre trois achats distincts, j'expliquerai les circuits quand tout le monde aura joué ^^

A mon tour maintenant, je vais vous proposer une kunzite (Pakistan) que j'ai eu par un marché "parallèle" et une apatite Lac Baïkal que j'ai acheté dans une boutique mais à l'étranger. La Kunzite L'apatite bleue J'en rajoute une par curiosité, une améthyste biterminée de Madagascar