gb69

Bonjour cuprum69, je suis toujours intéressé pour voir quelques photos d'échantillons si tu en as

Je ne suis pas trop le sens de ta question, mais si tu parles du sillon houiller de Montceau et ses équivalents latéraux, il sont post-collision, et résultent de l'effondrement de la chaîne hercynienne ... La subduction n'a pas grand chose à voir là dedans, à mon avis.

Salut Pépite06 ! C'est bien de réfléchir à ce genre de choses dès maintenant ! ENSG Nancy est le mieux pour la géol, effectivement assez peu de géol aux Mines de ce que je sais (je sais juste qu'à Paris, il y en a en option, mais ça reste plutôt léger, c'est essentiellement des projets à mener). Je suis assez d'accord avec Loic et shadowmiko dans l'ensemble. Il faut que tu choisisses ta prépa en fonction de ce qui t'intéresse. Par exemple, pour moi, il n'était pas question de faire de la bio en prépa, je n'aimais pas ça, et au contraire j'aimais bien la physique. Résultat je suis allé en PC, et j'ai pu passer le concours (CCP, l'école sur le concours Mines-Pont étant l'ENSG d'Orléans - Sciences Géographiques). Le concours n'est pas très difficile en PC, mais tu augmente tes chances en venant d'une prépa pas trop mauvaise (par exemple Masséna dans ta région). Sinon, la fac est une autre possibilité, mais il faut : 1) savoir ce que l'on veut faire 2) être motivé et bon pour sortir du lot De ce point de vue-là, la prépa est un peu plus simple et te laisse deux années supplémentaires ! Voilà pour ce que j'en sais ... à toi de prendre ta décision.

bon, ça risque d'être dur d'utiliser ton diagramme Zaecko vu que son caillou semble constitué de plusieurs minéraux... Bizarre que ça raye pas le verre ceci dit, vue la quantité de SiO2, ça contient forcément du quartz ... En quelles unités sont tes pourcentages ? Pourcentage massique d'oxydes, pourcentage massique d'éléments, pourcentage molaires ? Comment as-tu fait cette analyse ? Et une autre question, pas subsidiaire du tout à mon avis, combien y a-t-il de fer ??? Pas vraiment d'idées avec ces infos.

Quelques idées ... Fuchsite pour la 1 Le blanc du 2, peut-être bien une amiante genre chrysotile, pour le rose, j'aurais bien vu un carbonate, mais du coup ... Rubellite pour la 3 ? et des micas blancs pour dorer un peu ?

Deux petites coupes pour replacer le foyer du séisme (étoile rouge), sur le Main Frontal Thrust (MFT: chevauchement frontal himalayen) aussi appelé Main Himalayan Thrust (MHT: chevauchement principal himalayen). Modifié d'après Hatzfeld et Molnar, 2010, Reviews of Geophysics Modifié d'après Bollinger et al. , 2006, Earth and Planetary Science Letters

Bien d'accord avec jjnom pour une rhyolite hercynienne ... quartz, feldspath alcalin, quelques oxydes qui trainent et cette pâte microcristalline. Ceci dit les couronnes autour des feldspaths et du quartz sont curieuses, je dirais que la zonation chimique est primaire ... Pourquoi l'altération n'affecterait-elle pas la matrice autour des phénocristaux ??? Ca fait un peu "cristallisation par étapes" : d'abord les quartz et les feldspaths avec la pâte assez rosée, puis un apport de magma plus primitif, de composition similaire. La pâte rosée pourrait être obtenue par extraction de quartz et de feldspaths à partir du magma primitif, il est alors enrichi en Fer-Magnesium et appauvri en Silicium-Aluminium-Potassium, d'où probablement la couleur. Pour moi ça ferait plutôt ça : 1. Magma primitif 2. Début de cristallisation Quartz+Feldspaths - Enrichissement (passif) du résidu en Fer 3. Début de cristallisation du résidu autour des cristaux de Quartz et de Feldspath 4. Nouvel apport de magma primitif et probablement de chaleur => probable "refusion" d'une partie de la matrice rosée (formes émoussées) 5. Cristallisation finale Voilà une hypothèse, mais je suis peut-être très loin de la vérité. En tout cas, c'est une jolie roche !

Une manière de voir ça est de comprendre que la matière organique est réductrice, et va donc s'oxyder en présence d'oxydants. L'oxydation complète de la matière organique mène à la formation de dioxyde de carbone (CO2). Dans un espace maritime ou lacustre, l'eau en surface est généralement riche en oxygène dissous, à cause d'un équilibre thermodynamique avec l'atmosphère (la loi de Henry décrit cet équilibre) ou bien du fait de la photosynthèse de plantes aquatiques. Cet oxygène (O2), est un très bon oxydant, responsable de l'oxydation de la matière organique. Il se réduit en eau H2O. Dans un milieu plus profond (donc moins riche en oxygène dissous), ou bien où les organismes consomment tout l'oxygène présent, la matière organique va quand même être oxydée, mais par d'autres oxydants, comme les nitrates NO3-, le fer (III) Fe3+ ou les sulfates SO42-. Ces espèces sont respectivement réduites en ammoniaque NH3, fer (II) Fe2+ et sulfures S2-. D'autres espèces sont également affectées. Voici un exemple de réaction d'oxydation de matière organique : 2CH2O + SO42- -> 2CO2 + 2H2O + S2- La présence d'ions Fe2+ dans l'eau en interaction avec les ions sulfures créés entraîne la précipitation de pyrite FeS2 par exemple. La goethite est un minéral d'altération de la pyrite en milieu oxydant.

Je le ferais bien, mais je doute encore de mes capacités en dessin ! ;-)

Je pense que "lunaire" se rapporte plutôt à la forme des bulles explosées en surface qui rappelent les cratères lunaires ...

Excellente émission qui m'a fait pendant une bonne heure revivre les "C'est pas Sorcier" de mon enfance ! Pas mal non plus la recherche sur la morphologie et l'érosion des Drus !!! En tout cas, spectaculaire :)

Dans ce cas, pour éviter les ambiguîtés, parlons plutôt de géologie marine. Niveau ressources : pétroles et dérivés (les hydrates sont-il l'avenir ?), nodules métalliques, etc... Niveau recherche fondamentale (dont je suis un peu plus familier) : structure de la croûte/lithosphère, étude des marges, etc la liste est très longue. Le secteur est très vaste (et pas forcément complètement bouché partout) il va falloir que tu précises tes envies. Guillaume

Pour la roche 1, il semble y avoir aussi des petites aiguilles d'épidote bien vertes, non ? Le minéral noir semble vraiment être de la biotite sur les photos. En ce qui concerne la roche 2, je suis de ton avis jjnom, granulite avec quartz, orthopyroxène (le minéral noir en a bien la tête), plagioclase (à la limite, les parties bien blanches ou verdâtres, grenat. Les couronnes d'orthopyroxènes et anorthite autour de grenats granulitiques sont fréquentes.

@ coccolite, je pense que MarineCudey pensait plutôt au côté "climat" qu'au côté "géologie marine". Ceci, ça vaudrait le coup de préciser, il y a aussi pas mal de choses qui se font en biologie marine ... C'est quand même trois domaines très distincts. Pour le climat (au sens large), pas facile, il y a à mon avis l'approche "physique" (modélisation des courants, etc), l'approche "géochimique" (processus de fractionnement, cycles, ...) ... Je ne suis pas un expert, si tu es intéréssée par la recherche regarde sur ces sites web par exemple (quelques labos), ça peut te donner des idées : - LOCEAN (Paris) : https://www.locean-ipsl.upmc.fr/index.php?lang=en - LSCE (région parisienne) : http://www.lsce.ipsl.fr/index.php - plus bio, l'observatoire océanographique de Banyuls : http://www.obs-banyuls.fr/ - aussi assez bio, mais pas que, l'Observatoire de Villefranche : http://www.lov.obs-vlfr.fr/ - l'IFREMER bien sûr : http://wwz.ifremer.fr/ - à Toulouse, le LEGOS, orienté sur les données satellites : http://www.legos.obs-mip.fr/ - ... etc, il y en a pleins d'autres Bon courage

Alors bon courage ! C'est un sujet intéressant mais pas facile du tout :) Au passage, une très bonne référence sur la UHP : Liou et al. (2004), Global UHP Metamorphism and Continental Subduction/Collision: The Himalayan Model, International Geology Review, 46, pp. 1-27 . Elle n'est pas en accès libre sur le net, mais je peux l'envoyer aux intéressés.

Quand on parle de schiste bleu, en haute pression pas de doute qu'on parle du faciès !!! Et pour les schistes lustrés, leur métamorphisme propre évolue en fonction des endroits, attention, on parle de roches métasédimentaires ici !! Un petit lien pas mal fait qui met pas mal l'accent sur le métamorphisme. http://istep.dgs.jussieu.fr/alpes/Ligure_mtm.html Pour le Chenaillet, c'est assez hors de propos d'en parler dans un sujet sur la haute pression : cette ophiolite assez atypique n'est quasiment pas métamorphisée (tout juste schiste vert). Sinon, au passage, on parle de haute-pression ou de ultra-haute pression ? Les roches d'ultra-haute pression ont en général passé la transition quartz-coésite (ce qui exclut la plupart des schistes bleus habituels) et là les occurences sont bien moins nombreuses. Un des exemples les plus connus est le massif de Dora Maira (métamorphisme de roches acides, croûte continentale) où a été trouvée la première occurence de coésite liée à un enfouissement naturel. L"article fondateur est de Chopin, 1984, ça commence à dater. Côté basique, la zone de Zermatt-Saas en est pas loin, mais des sédiments ont de la coésite à Lago di Cignana, pas très loin. Il y en a d'autres mais pas en tête comme ça. Concernant les mécanismes d'exhumation, tu peux par exemple feuilleter la thèse de Stéphane Schwartz : "LA ZONE PIÉMONTAISE DES ALPES OCCIDENTALES : UN PALÉO-COMPLEXE DE SUBDUCTION. ARGUMENTS MÉTAMORPHIQUES, GÉOCHRONOLOGIQUES ET STRUCTURAUX". Cette thèse est en accès libre, et il évoque le sujet ... Un autre article un peu plus mécanique : http://www.solid-earth.net/4/75/2013/se-4-75-2013.pdf aussi en accès libre. Bon courage :)

Je te redirige vers Infoterre où tu peux accéder directement aux cartes géologiques. La partie est du Cap est marquée jD ("Dolomies du Jurassique supérieur et moyen"). La partie ouest du cap est marquée j2 ("Bathonien Calcaires gris ou jaunes"). La majeure partie du Cap est effectivement en dolomie. Tu confonds probablement avec les roches de l'Estérel un peu plus à l'Ouest entre la Napoule et Saint-Raphaël (principalement de la Napoule à Anthéor), où les roches affleurant sur le littoral datent du Permien et sont des "Coulées de Rhyolites ignimbritiques, riches en phénocristaux"). Pour la définition des termes, tu peux par exemple regarder sur Géowiki.

Oui le sel ... Plutôt intéressant pour les pétroliers !!!

Il se peut que l'altération n'ait eu lieu qu'en surface.

La couleur, tendant vers le jaune-rouge, l'altération fréquente en limonite (ce qui semble être ton cas) qui rend le minéral très friable, selon le degré de limonitisation, et sinon, si ça n'est pas limonitisée, les cristaux parfois nets en rhomboèdres ! Et puis, l'association quartz-sidérite est fréquente (voir pièces de l'Oisans).

J'ai parcouru l'article de Carey, et même s'il est effectivement complètement dépassé à mon sens sur de nombreux points et ne présente aucune donnée, certaines questions sont intéressantes. Il m'en reste quelques unes, piochées parmi l'article de Carey et tes affirmations, un peu plus "au goût du jour" : - accrétion interne de matière : qu'entends-tu par là ? parmi les hypothèses de Carey, la seule hypothèse que je vois difficilement réfutable pour l'expansion serait la déstabilisation d'une phase dense métastable, même si, étant donnée le contexte, je vois mal comment l'expliquer. Après, le changement de G, les physiciens sont dessus depuis un bout de temps avec pas mal d'attention il me semble, et l'hypothèse ""radioactive"" est carrément "out" pour moi (c'est pourtant l'hypothèse que tu soutiens). Mais bon, Carey affirme qu'il n'en sait rien ... Bref comme tu le dis toi-même il semble intéressant de voir si on a des éléments qui nous font penser que la Terre augmente de volume. - est-on tout de même d'accord que tu admets l'existence - très difficilement réfutable, pour le coup - de la subduction, au moins jusqu'à la zone de transition du manteau ? Tout de même, des chaînes de montagne formées par diapirisme, c'est un peu fort !!! - en ce qui concerne les chaînes héritées de la fermeture de la Téthys, il semble effectivement possible qu'une partie (notamment la partie occidentale) soit issue de la fermeture de petits bassins). Mais pour l'Himalaya ??? Difficile de nier l'existence d'un océan assez vaste entre Inde et Eurasie, non ? Bref, quelle place faire à la convergence ? - Au niveau timing, c'est quand même assez gênant ! Quand ce phénomène aurait-il commencé ? Tu sembles évoquer le Jurassique, Carey parle du Permien-Carbonifère. Comment expliquer la tectonique anté-jurassique avec cette idée ??? Et du coup les bassins océaniques anciens, type Méditerranée orientale (Trias), ou, en cherchant plus loin, les ophiolites interprétées comme étant précambriennes, comme Gabal Gerf au sud de l'Egypte, les localités Finlandaises, Chinoises, ou Sibériennes ? Sans compter sur les chaînes de collisions anté-carbonifères, type Appalaches, ou, plus près de chez nous, celles liées à l'orogenèse Varisque ? Quels critères montreraient que la dynamique de formation de ces chaînes soit très différentes de celle de chaînes plus récentes, notamment téthysienne ? - dans un contexte global extensif, les continents seraient probablement très mobiles, non ? Dans ce cas, comment peut-on avoir des gros continents-cratons (type Eurasie) qui restent solidaires pendant des centaines de millions d'années ? Ca suppose un découplage important avec ce qu'il y a en-dessous (supposé fixe), donc peu d'accumulation de contraintes sur ces continents ! A mettre en relation avec les mouvements de plaque absolus mesurés par GPS : dans le référentiel point-chauds, l'Afrique ne bouge pas beaucoup, de même pour l'Amérique du Nord, ce qui supposerait un couplage important avec l'asthénosphère. C'est moins net pour le référentiel no-net-rotation (NNR) ... Dans ce deuxième référentiel, je serais bizarrement assez tenté de faire l'hypothèse d'une vitesse nette quasi-nulle aux dorsales (il faudrait voir les données), ce qui irait plutôt dans ton sens auxotectonics. Sur ce point, je ne saurais conclure ... Il faudrait voir avec des géophysiciens. Les mouvements GPS dans des "référentiels" considérés comme potentiellement absolus (a:hotspots, b:no-net rotation), d'après Becker et Faccenna (2009). Je m'arrête ici pour l'instant, mais il y a encore beaucoup de pistes à explorer ...

Beaucoup de choses intéressantes pas forcément vraies ou encore incertaines dans ce sujet. Pour la quantité de matière, hormis peut-être des éléments légers volatils (H, He, O, N, C principalement), ça ne bouge pas beaucoup, je n'ai aucune idée du bilan rentrant sortant par l'atmosphère, c'est une question intéressante, mais on ne parle de toute façon pas exactement des mêmes éléments chimiques (essentiellement Si, Fe, Ni, O pour les météorites!). Chose certaine : le bilan du transfert de matière lithosphère - atmosphère est quasi nul, sauf pour les gaz rares. En ce qui concerne le passage état solide (auquel j'associerai l'état ductile) à l'état liquide, ce changement s'associe bien d'une dilatation et non d'une contraction (exception notable de l'eau, mais c'est dû à des propriétés cristallographiques très particulières de la glace commune). C'est assez logique somme toute : l'agitation moléculaire diminue, les atomes moins énergiques se rapprochent - ça c'est la vision simpliste bien sûr, il faudrait voir l'explication quantique. - Bref, aucune raison que le volume de la Terre augmente, en revanche, le volume des océans augmente, mais c'est pour d'autres raisons et ça n'est pas vraiment le sujet ici ! Alors voilà ma question : pourquoi cette discussion ? Il n'y a pas de raisons que le volume augmente !!! Sinon quelques remarques au passage : > L'hypothèse du panache mantellique reste toujours considérée : en effet, quand tu dis que la signature géochimique est locale, c'est vrai, mais ça n'empêche pas un flux de chaleur profond, arrêté par exemple à la limite manteau inférieur-manteau supérieur, relayé par une deuxième cellule de convection dans le manteau supérieur (qui est dit appauvri - il a déjà subi des épisodes de fusion partielle). Les chercheurs débattent beaucoup sur cette convection à plusieurs étages, plusieurs modèles semblent montrer que c'est possible, la tomographie sismique apporte malheureusement peu d'informations à ce sujet. Une question importante qui s'est posée est de savoir comment ces panaches mantelliques (qui atteignent la surface ou non) contrôlent la localisation des dorsales. Je ne suis pas certain qu'il y ait une réponse à cette question. Quelques exemples : - le point chaud d'Islande au niveau de la dorsale - le point chaud des Açores, au niveau d'un point triple (jonction de trois dorsales) - le point chaud Deccan-Réunion, que la ride centrale indienne a complètement ignoré > Pour le rollback : la gravité joue beaucoup !!! N'oublions pas que la lithosphère subductée est constituée en grande partie de péridotites (chimiquement, la même chose que le matériau autour), mais froides et donc denses (on en revient à la même idée, +froid => - d'énergie => atomes plus rapprochés => volume moins important => densité plus importante. > Concernant la surface de LO, c'est probablement bien plus que 70% sur les 180 derniers millions d'années, affecté notamment par l'évolution de la Téthys ! Pas de grandes surfaces continentales créées depuis ... Bref, j'ai l'impression que c'est un non-débat qui a lieu ici ou alors je ne saisis pas vos arguments. Dans la même veine (je n'avais pas envie de mettre ça, mais tant pis ...), cette page complètement idiote sur la réduction du volume de la Terre due à l'extraction de la Lune par une force mystérieuse (en anglais : http://innovative-planetary-science.page.tl/Plate-tectonics.htm)

They were faster than me, but they're right, the quickest way to get one is probably at "Le Vieux Campeur", I'm quite sure they have some (Estwing). I'm not sure that they are much cheaper online, especially on the website mentioned above, and you'll have to pay for the shipping.

Pyroxène et quartz c'est pas un si gros problème que ça (olivine + quartz aurait été beaucoup plus surprenant !!). Tu devrais, à force de chercher, trouver la provenance de ton pyroxène, bon courage !

Puisque le sujet a été actualisé et étant de retour de stage de terrain, ripple marks d'origine tidale (courant bidirectionnel) à Rousset-les-Vignes (26).