trilobig

Bonsoir, je vais quand même préciser quelques points sur ces traces, dont je connais la provenance et donc le gisement. Elle proviennent d'une formation du nord de la sarthe (dite des psammites de Sillé). Personnellement, j'ai beaucoup de mal à interpréter leur nature mais ce ne sont pas des encroutements. Elles se développent dans l'épaisseur de la roche ce qui laisserait en effet une porte ouverte pour des terriers. La probléme est qu'elle ne sont pas tubulaires mais forment (parfois), des espèces de voiles qui vont se déployer dans le sédiment (je précise que ce ne sont bien sûr pas des oxydations le long de diaclases, les formes sont très souvent courbes, sans aucun lien avec la micro-fracturation locale). Je ne sais pas si je suis très clair , c'est assez difficile à décrire exactement En attendant, pour répondre à BDCIron, ces formations (des Psammites de Sillé), qui doivent si ma mémoire est bonne, se caler quelque part dans le Cambient moyen à sup, contiennent de la faune clairement établie, notamment de petites lingules qui sont, or les très rares traces organiques protérozoïques du sommet du Briovérien local, les plus vieux fossiles du département.

Non Fossilia, je pense que tu te trompes et l'archéo que je suis (mais aussi connaisseur de fossiles) donne entièrement raison à Gurdil. Pour moi il s'agit sans aucun doute d'un fragment d'interambulacre. Les motifs que tu crois voir sont des figures d'altération et de parasitage, ainsi que les vestiges de l'ornementation du test, qui est bien usés.

Bonsoir, Vue la structure en 8 éléments que je crois voir sur le cliché, chercher ches des tertacoralliaires me semble une meilleure piste que chez les échinodermes (pentaradiés). De toute façon, lanterne d'aristote, sans le test autour, cela me semble impossible car les dents, mobiles entre elles, se seraient séparées. Après, je n'ai aucune idée précise, je ne connais rien à la faune de cette période.

Le 2 c'est le même oursin qu'en début de post il me semble. Alors là oui, je vois plutôt un Collyrites ellipticus qu'un dorsalis, un peu atypique toutefois. Je retire donc ce que j'ai dit au-dessus.

Bonsoir, Pisolithe, par définition, c'est assez petit or il n'y a pas d'échelle mais je le vois plutôt assez gros ce caillou (tu peux donner le diamètre ?). En outre, mais à confirmer aussi, j'ai l'impression que le cortex est plutôt siliceux que carbonaté. A suivre avec des infos complémentaires.

Bonjour à tous, Voici quelques exemples piqués vite fait sur le net d'organismes ou organites siliceux qu'on peut trouver dans une roche sédimentaire carbonatée (diatomées gauche, éponge milieu et radiolaire droite). Il faudrait quand même savoir si ton résidu en contient (mais sans ech. broyé avant dissolution). Et je répète : Ne pas en trouver ne prouvera rien, mais en trouver, en relativement bon état (surtout celui du milieu = spicule, qui est assez très fragile) indiquerait une origine totalement naturelle de ta "roche", ce qui orienterait quand même sérieusement la discussion. pour les restes d'oursins, oublie. Leur test sont entièrement carbonatés donc pas dans ton rédidu (et spathiques donc ça se verrait sur ton premier cliché). En outre, je n'ai pas d'exemple en tête de roches constituées de micro-oursins (mais cela existe peut-être). Les oursns juvéniles sont des formes larvaires non calcifiées alors à priori, comme ça, je ne vois pas. la glauconie, dans le crétacé à faciès plutôt crayeux, ça se présente en petits (très petits même) granules noirs recherche d'aluminium why not mais comment ? car tu en as dans tes argiles à tous les coups (pas sûr que ce soit très dterminant, il faudrait voir avec Le melde pour être sûr de ne pas le décombiner des silicates). On en recause ce soir Bonne journée

Bonjour le sablais, les clichés de kayou te conviennent-ils où préfères-tu une faille "en grand" ? Car je dois en avoir des pas mal mais archivées très loin dans mon passé (et surtout mon bordel) alors veux bien rechercher, mais si c'est utile (pour la semaine prochaine ?).

Bonjour, Rapide passage : la présence d'organites dans la fraction siliceuse pourrait renseigner sur la nature géologique ou non de cette "roche". En effet, quel que soit le procédé de fabrication industriel utilisé, s'il est récent, il y a homogénéisation des constituants et dès lors, meme avec du matériel siliceux organique au départ, tout est désormais broyé tellement ces tests sont fragiles. Donc : s'il n'y a pas on n'en apprend pas beaucoup plus mais sil y a, on peut pencher pour un matériau naturel. A la question : est-il possible que ce matériaux aient été mis en oeuvre avec ses propriétés actuelles => je ne sais trop quoi penser. Il faudrait d'abord être sûr de la fonction exacte de ce bloc. En outre, je n'ai toujours pas très bien compris d'où proviennent tes éléments d'archi : décharge ? prélevés in situ sur les ruines d'un château ? Quant à la datation XVIe-XVIIe, tu tires ça d'où ? parce que stylistiquement parlant, ta balustrade, prise isolément, on peut en dire à peu près ce qu'on veut. Bon allez, j'y retourne... à ce soir inch'Allah

Bonsoir, Je ne m’étais pas emmêlé auparavant, pensant que ce caillou n’allait pas résister longtemps à la sagacité des forumeurs. Mais que nenni !!!! ça en devient agaçant. Ma première impression, en voyant vite fait le cliché du post 4, avait été de conclure à un matériau artificiel. Je penche toujours un peu pour ça mais suis moins sûr. En tout cas, tuffeau : NON. Pour deux raisons : 1) tous les tuffeaux de Touraine contiennent de la glauconie or l’échantillon n’en a pas, il semble très pur (trop à mon goût d’ailleurs pour un carbonate crétacé de la région tourangelle). 2) Je ne connais aucun tuffeau a texture alvéolaire comme celle-là On pourrait s’interroger sur l’origine de ces alvéoles : Provenant d’une dissolution ? je ne crois pas, car à ce moment là, la matrice calcaire aurait du disparaître également (ou alors recarbonatation secondaire mais dans ce cas, plus d'alvéoles ! Organismes vides ? (pas micro-oursins mais autres ?) Pas idiot mais je ne crois pas non plus car avec une roche poreuse telle que celle-ci doit l’être, il y aurait eu minéralisation au moins partielle (et à fortiori avec un tuffeau car ils contiennent de très nombreux sels ; c’est d’ailleurs pour ça qu’on les baignaient plusieurs décennies en Loire pour les en débarrasser, car ils sont très corrosifs pour la roche elle-même). Dégazage ? ça nous rangerait dans les laves et alors pourquoi pas ponce mais je suis gêné par la fraction carbonatée et le calibrage relativement homogène des alvéoles. Donc, au final, je ne vois pas trop sauf à en revenir à un matériau artificiel (mais en l’espèce, je ne connais pas grand-chose sauf qu’un mortier à bulles : non plus). En tout cas, j’affirme presque à 100% que s’il s’agit d’une roche naturelle, elle ne provient pas de Touraine. Donc, pour le moment wait & see, attendons de voir s’il est possible de caractériser un peu mieux le résidu après dissolution. Il pourrait être intéressant de la passer à la bino pour voir si éventuellement il ne serait pas constitué d’éléments siliceux organiques (spicules par exemple). Il ne serait pas inintéressant non plus de refaire un bain à l’acide sans réduire préalablement l’échantillon en poudre, afin de voir si la structure s’effondre ou si elle est maintenue (cela donnerait une info sur l’arrangement des carbonates, liés à l’architecture alvéolaire ou simples dépôts calcaires secondaires sur une roche dont l’architecture serait avant tout siliceuse). Voici quelques pistes, et quand on t’aura fait dissoudre, écraser, pulvériser….. toute ta balustrade, et bien… la question ne se posera plus :coucou!:

Bonjour, Perisphinctes c'est son nom Fundort littérlement c'est le lieu de trouvaille Grube : mine ou carrière Pour compléter, c'est une ammonite du Jurassique Moyen, pas forcément une Perisphintes "vraie" mais une forme de la famille des perisphinctes. Un spécialiste passera forcément par là, qui te donnera un nom précis

Ho, pour le maroc, no problem. Sauf s'ils sont dans un épisode épidermique concernant la sortie des vertébrés, il n'y a généralement aucune difficulté avec les cailloux et bien 9 chances / 10 qu'ils ne te demandent même pas d'ouvrir ton coffre. Essaie quand même d'avoir quelques factures car des fois, en Espagne, c'est moins cool (j'a vu une fois un pote qui a du redescendre à Algeciras rechercher son matos qui avait été bloqué 15 jours, note bien ça fait longtemps).

très beau site, très esthétique (je trouve), intuitif, avec de beaux spécimens. A VISITER

Bonjour, Comme le dit paléo25, tout dépend de ce que tu veux faire. Si tu veux rapatrier à grande échelle, mieux vaut voir directement cela avec les douanes, tant du pays d’origine que françaises. Cela coutera un peu d’argent au départ et à l’arrivée mais t’évitera les très mauvaises surprises (à moins que tu ne sois joueur….). Si tu veux ramener quelques cailloux dans tes valises à l’occasion d’un voyage, c’est tout différent et il faut savoir dans quel case tu es, à deux niveaux : 1) Quelle est la réglementation en vigueur dans le pays étranger ? Cela peut aller d’un cadre très strict, à un cadre variable selon les périodes, à pas de réglementation du tout (mais renseigne toi bien avant car sur place, un vendeur t’expliquera toujours qu’il n’y a pas de pb de douane avec sa camelote) 2) Es-tu dans un pays où se pratique le bakchich ? auquel cas ça peut se passer à la gueule du client et à l’humeur du douanier. Pays sans bakchich, en général, ça passe ou ca casse, selon la réglementation locale et si tu en règle avec elle, tu n’auras jamais de souci. Pays à bakchich…. C’est plus chaud si le douanier est véreux et décide de mettre son nez dans ta valise. Tout peut s’arrange mais tout peux aussi se compliquer très vite, sans règle bien précise sinon celle d’avoir une petite liasse en poche quand tu passes et d’être prêt à tout abandonner sur place si tu n’es pas conforme à la réglementation locale et que les choses deviennent trop hard (mais c’est très rare). Il y a donc toute une série de cas de figures qui vont se décliner selon ces conditions de bases. Ensuite, il y a quelques règles : Connaitre les réglementations locales vis-à-vis de l’archéologie. Souvent, les douaniers ne sont guère formés et ils confondent généralement archéologie et géologie. Là il faut faire très attention car tu peux te faire em…. très grave pour une simple confusion. Il faut donc bien préparer son coup et avoir en main de quoi expliquer clairement et de façon convaincante ce que tu as dans tes valises. Il est toujours bon d’avoir sur soi une facture d’achat (même bidon), qui permettra d’évaluer ce que tu veux passer et donnera une base de discussion en cas de négociations possibles, mais s’annonçant difficiles. Le problème est que souvent, un vendeur ne veut pas te faire de facture. Enfin, il y a les douanes françaises, plutôt bien formées mais avec autant d’ânes qu’ailleurs susceptibles de confondre sans vouloir comprendre un micraster avec une tête de Néfertiti, et où de toute façon, quand tu rentres un produit en quantité trop importante par rapport à ce qui est prévu par les textes, tu seras soumis à des taxes (de l’intérêt là encore d’avoir une facture locale). Les DF ont un site assez bien fait sur le net, où les importations permises sont bien expliquées, en nature, quantité, et avec les taxes applicables. Comme tu le constates, ce n’est pas forcément simple mais il faut quand même dire que le plus souvent, en douanes, ça passe plutôt à la va comme je te pousse et qu’il est rare de se faire vraiment bloquer pour une poignée de cailloux dans une valise ou un coffre de voiture. J’ai souvent passé des machins, tant dans toute l’Afrique du nord qu’en Asie, je n’ai jamais vraiment eu de gros problème (quelquefois un petit billet pas çi, une petite explication par là….un petit T shirt pour le fils du douanier…oui je sais que ce n’est pas bien car ça les incite à recommencer avec celui qui te suit mais bon…..ce n’est pas toi qui va supprimer le bakchich, et si tu n’es pas d’accord avec, il ne faut rien ramener). Juste un conseil quand même : très grande méfiance avec les pays où la réglementation archéologique est très stricte (Egypte, beaucoup de pays de l'ancienne URSS, Asie du sud-est ou Turquie par exemple). Là, par simple méconnaissance, un douanier peut très bien t’occasionner de gros problèmes (l’histoire de l’oursin en Turquie, à la base, c’était ça). Donc, pour mieux répondre à ta question, le plus simle serait de savoir ce que tu veux ramener, d'où et en quelle quantités.

Orgues basaltiques région de Garni, Arménie

Orgues basaltiques région de Garni, Arménie

Orgues basaltiques région de Garni, Arménie

Partant du double constat : 1) : que la bible (et ses nombreuses traductions différentes) n'est qu'un recueil de textes d'horizons divers, plus ou moins héroisés à l'Antique, parmi lesquels il est bien difficile de faire le tri entre ce qui est chronique réarrangée et "littérature" pure et simle, 2) : qu'une eruption majeure comme celle du Santorin vers 1500 a.C. n'a pu laisser indifférents les peuples péri-méditérranéens, Il est obligatoire que la bible rapporte pour partie des évènements réels suffisamment impressionants pour s'inscrire dans une tradition orale puis, tôt ou tard et obligatoirement, dans une quelconque chronique. Donc, et beaucoup de chercheurs se sont déjà penchés sur cette question, il y a des tas de corrélations à faire. Juste une petite réserve toutefois concernant l'overture de la mer rouge, à propos de laquelle plusieurs de points de vue de géologues s'affrontent : l'Exode n'a archéologiquement aucune réalité palpable (ce qui ne prouve certes rien dans l'absolu mais quand même..... un peule entier en migration compacte, si tant est qu'il ait d'ailleurs la logistique suffisante pour se déplacer ainsi et survivre (hum...), ça laisserait des traces qu'on sait parfaitement reconnaître, dans un paysage où l'observation est des plus aisée). Donc, là, je dirai : invention littéraire (ou autre qualificatif, qu'importe).

Je t'en envoie une assez démonstrative dans le WE, faut que je la scanne et là, suis pas chez moi (Mais pas en france ce n'est pas un pb je suppose)

Bonjour, Collyrites ellipticus, non, je ne crois pas. face inférieure très faiblement rostrée ce qui ne se retrouve pas chez cette espèce, forme trop haute, bord postérieur trop droit. Je pense vraiment plus à un dorsalis. Il faudrait connaître plus précisément la zone à ammonite dans lequel il a été trouvé. Il vient d'où ?

Pour le Colllyrites (le 2), sans doute un dorsalis (Calloven sup.)

Salut, Les trois premiers, Ok avec halucigenia : gastéropodes. Mais escargot, cela sous-entend terrestre, alors que ce sont des formes marines (le premier = probable Pleurotomaria, le troisième aussi peut-être, le second je ne sais pas exactement). Pour les ammonites, on ne voit pas grand chose, et sans origine strati, ça sera difficile (A la louche comme ça et sans aucune garantie : Phylloceras ?)

Bonsoir, Si tu trouves ça un peu hard, tu as le petit frère, du même auteur mais plus soft et peut-être plus vivant : "environnements sédimentaires et milieux de vie".

M'ouaih..... le souk c'est souvent un bout de ligne et tu ne trouveras sans doute pas de trucs exceptionnels (et de toute façon chers par rapport au prix du marché marocain). Tout dépend si tu peux bouger. Marrakech ce n'est pas très loin de Oued-Zem Khouribga (fossiles des phosphates). Pour les minéraux, tu peux tirer vers l'Atlas en passant par le Tichka. Pour les autres secteurs, tu es quand même assez loin.

oups, fausse manoeuvre.... Il m'étonnerait bien que tu ne trouves pas ton bonheur sur le net en tapant mortalité en masse, fossilisation, or in english mass mortality. Je viens d'essayer et il y a pas mal de réponses qui devraient te satisfaire. Autrement, piur les assemblages fossiles, tu peux regarder à thanatocenose / biocenose Pour la paléoécologie, il y a de bonnes réferences biblios mais tout dépend du niveau qui t'intéresse, car ça devient assez vite hard et peut être très déconnecté de ce que tu cherches.

Il m'étonner