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![]() ▲ Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 25>29 juin 2025 ▲ |
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Tout ce qui a été posté par phoscorite
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Pas tellement. C'est vrai que pour une roche fraiche on s'attendrait a une teneur en CaO bien plus élevée (typiquement CaO>=2*MgO). Mais c'est altéré. La calcite formée sur les phénocristaux ferromagnésiens, c'est assez peu de chose en volume. Pour les phénocristaux de plagio, la plupart sont complètement altérés et les produits d'altération ne sont pas forcement très calciques. Je ne sais pas faire la part de l'argile, séricite et/ou saussurite la-dedans. Ci-dessous, l'altération se propage le long de fractures, et ça fait plutôt penser a une argilisation. Pour les microlithes de plagio qui se trouvent dans la trame, très altérés eux aussi, je ne peux pas évaluer la basicité directement, et compte tenu de l'abondance de la chlorite un peu partout, il est bien possible que la composition actuelle de ce qu'il en reste soit plus proche de l'albite.
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Bonsoir a tous Je reprends la description de cet échantillon, @zéolite ayant eu l'amabilité de m'envoyer la lame mince : Petit rappel : roche de provenance inconnue (marocaine ?, vendue comme météorite). Les indications chimiques (flash XRF) indiquent que c'est très riche en Fe, et un peu en Ti. Voici la section avant lame mince : On voit des phenocristaux (millimetriques) de deux types, un clair (feldspath) et un sombre (ferromagnesien) qui sont souvent regroupes en petits amas. On voit aussi un globule (xenolithe) constitué de formes blanches enchevetrees, et tout ça baigne dans une matrice micrognenue fine. L'aspect général est celui d'une roche microgrenue, mais il ne subsiste presque rien de la paragenese magmatique primaire, tout étant très altéré en chlorite, carbonate, peut-etre sericite. Parmi les phenocristaux, les clairs sont les plus faciles a identifier,car il subsiste (en cherchant bien) quelques reliques : C'est un plagio, bien sur. Comme la section est presque perpendiculaire au plan de macle de l'albite, l'angle d'extinction fournit une valeur minimum du contenu en An : 30°, ça donnerait An > 45 pour un plagio ordonné (plutonique) et An > 55 pour un plagio désordonné. Les autres phénocristaux de feldspath sont presque complètement remplaces par des produits fins difficiles a caractériser (sericite, saussurite, chlorite, carbonate) Pour les phénocristaux ferromagnésiens (taches sombres sur la vue generale), il n'y a aucune relique du mineral d'origine, et on ne dispose que de la morphologie et de la nature des produits d'altération pour imaginer ce que c'était initialement : Parmi les produits d'altération on trouve du carbonate (on voit le rhomboèdre sur l’avant-dernière vue) et des produits phylliteux de deux types, avec un arrangement zonal : en bordure des anciens phénocristaux, c'est, je crois, une chlorite magnésienne (pléochroïsme vert très clair, extinction droite, teintes de polarisation anormales). Dans le cœur, ce serait plutôt une serpentine (pas de pléochroïsme même si c'est jaune en LPNA, extinction droite, teintes de polarisation tres basses). Cette zonation des produits d'altération est systématique, tous les cristaux sont zonés, mais avec des proportions variables des minéraux secondaires). Au total, ces phénocristaux pourraient bien être d'anciennes olivines. Je ne peux pas exclure que ce soient d'anciens clinopyroxènes, voire des amphiboles. Je passe a la trame microgrenue dans le prochain message.
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Merci.
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Une autre pegma G614A.avi tite graphique, mais en lame mince cette fois. Largeur de la vue : 3mm Provenance : une petite carrière tout près de Vila Real (N. Portugal). Les bâtonnets bruns sont des biotites En faisant tourner la platine, on voit qu'il n'y a qu'un seul cristal de feldspath, et plusieurs cristaux de quartz. Je mets la vidéo, pas sur que ça va passer (15Mb) G614A.avi
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Trait rouge sur pierre style pyrite
phoscorite a répondu à un sujet de Steph6649 dans Demandes d' identification de minéraux
Bonjour a toutes/tous Lesquerde, c'est la limite nord du granite de St-Arnac et du massif de l'Agly. Cette limite est un contact faillé avec le synclinal de St-Paul de Fenouillet, et dans mes vieux carnets de terrain sur le massif de l'Agly (1982), j'avais noté que la faille contenait une brèche à éléments de carbonate et, juste a coté, une autre brèche avec un remplissage métrique d'hématite. L'affleurement dont je parle se trouvait sur le flanc est de la clue de l'Agly (route de StPaul de Fenouillet vers Ansignan), mais je crois qu'il est masqué a présent. Il est bien possible que vos trouvailles multiples d'hématite (oligiste) bréchique proviennent de cette faille. Je ne la connais pas sur Lesquerde, mais j'irai faire un tour à l'occasion. Rien que la route de Lesquerde a Maury vaut le detour, pour la vue sur le synclinal. Au plaisir d'y rencontrer un forumeur. -
Aide identification variolites (Durance, 05)
phoscorite a répondu à un sujet de Benj2A dans Roche et pétrographie
Je ne saurais dire. La couleur de la pâte, c'est toujours négociable. Trouvé ceci, qui ressemble beaucoup a votre exemple (voir leur figure 2 en particulier) https://www.academia.edu/23791351/Petrogenesis_of_variolitic_lavas_of_the_Onega_structure_Central_Karelia Comme dans votre galet on retrouve la variation dans la densité de taches et, cette fois, on peut la situer par rapport à la forme macroscopique des coussins. La genèse m'a l'air assez controversée, comme toujours en pétrologie, mais c'est bel et bien un faciès de bordure d'une lave en coussins. -
Aide identification variolites (Durance, 05)
phoscorite a répondu à un sujet de Benj2A dans Roche et pétrographie
Merci. OK pour le fond vert Une particularité intéressante du caillou de @Benj2A c'est qu'on voyait une progression dans la densité des taches claires. -
Aide identification variolites (Durance, 05)
phoscorite a répondu à un sujet de Benj2A dans Roche et pétrographie
Bonjour Oui, c'est assez proche comme aspect. Ma première impression d'une réaction de métamorphisme contact n'était peut-être pas fameuse, désolé. Il demeure qu'il faudrait identifier les taches blanches comme étant de l'albite pour être raisonnablement sur que la zone a taches claires ressemble bien a une variolite. Et aussi comprendre la structure hétérogène (bréchique) de votre galet. Un plan rapproché est-il possible, et encore mieux une coupe ? bien à vous -
Très réussi, bravo. Je m'interroge sur les structures rondes (à gradins) que l'on voit sur certaines faces. Pour certaines, elles respectent la symétrie cubique (sur un axe quaternaire) donc ça peut passer pour des structures de croissance (ou de dissolution). Mais d'autres pas... C'est un cas isolé ou ça se voit sur d'autres types de cristaux ?
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Je comprends que ça ait du mal a fondre si c'est monominéral avant le flash thermique, et que l'on obtienne une forme émoussée de phenocrystal. Pour les fissures, un coup d’œil de structuraliste, peut-etre ?
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Pas très arrondis pour des chondres quand meme (mais bon, j'en ai pas vu bezef)
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parait simple mais pour moi inconnu
phoscorite a répondu à un sujet de kiteri dans Demandes d' identification de minéraux
Et si c'était une fluorine ??? Il faudrait effectivement tester la dureté, la réaction à l'acide et aussi aux UV. Pour le substrat, ça risque d’être plus difficile -
Bonsoir, pas mal, les moyens du bord... Les baguettes, c'est de l'enstatite ? L'extinction est droite ?
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Bonjour C'est pour de l'enseignement ? des TP ?
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C'est toi qui es devant le micro. La forme est similaire, c'est juste, mais sur les photos : - ça ne ressemble pas vraiment à des macles, les limites ne sont pas franches, peut-être un peu de déformation, plutôt. - la teinte de polarisation monte dans le jaune : un peu forte pour un feldspath sauf si la lame est trop épaisse - il y a une inclusion qui ressemble beaucoup à celles de l'autre feldspath, mais il y a aussi des inclusions avec des formes plus allongées (en cigare) et mieux alignées sur le réseau, comme dans les muscovites vues ailleurs - on voit ressortir la trame microcristalline dans l'enveloppe du grain, ce qui pour moi suggère une coupe tangentielle et explique bien des bords pas très réguliers. Bon, je pinaille, mais en vérité c'est le bazar. Je n'ai même pas pas trop confiance l'interprétation "monazite secondaire" sur le dernier feldspath. C'est un peu trop acrobatique. J'ai déjà vu des rétromorphoses d'allanite en plagio + monazite, mais la répartition des monazites secondaires conserve une trace de la zonation primaire de l'allanite, et je ne vois ici aucune organisation dans les inclusions du dernier cristal (le feldspath présumé). NB: il y a plusieurs types d'inclusions dans le dernier, certaines sont beaucoup plus claires et peu biréfringentes, ça pourrait être de l'apatite.
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Ou une forme squelettique ; on peut peut-être aussi envisager le xénotime (quadratique). Mais ça reste très bizarre. Je ne sais pas si c'est possible avec ta lame mince, mais il faudrait voir si ces inclusions se présentent toujours dans le même type d’hôte et pas ailleurs. Et idéalement il faudrait identifier l’hôte : vu de près, il a l'air un peu moiré, ça fait penser a du feldspath potassique ou à un KF albitisé. Pour sur. Je verrais plutôt ce dernier comme une de tes muscovites avec inclusions de leucoxene. Si la teinte de biréfringence est basse, c'est peut être qu'il est presque perpendiculaire au plan des feuillets. C'est vrai que le contour a l'air très allongé, mais les limites latérales ne sont pas rectilignes comme sur tes autres muscovites.
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Autant pour moi C'est même très biréfringent, donc pas fluorine, c'est sur. Tu as regardé l'autre tache noire ? C’était une seule plage et elle avait un aspect un peu différent. Pour celui-ci, je ne vois pas bien pourquoi autant de petits zircons seraient en inclusion dans un feldspath et pas à coté (jamais vu pour moi). Comme je ne vois rien d'ostensiblement quadratique dans ces inclusions, je me dis que ça pourrait être des monazites plutôt que des zircons. Ça reste un peu tordu, mais c'est plus facile d'imaginer un minéral primaire qui contient pas mal de LREE (genre allanite) et qui se déstabilise en monazite + ??? dans cette altération.
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fossiles pyrités, recherche documentation
phoscorite a répondu à un sujet de alkimik dans Forum Fossiles et Paléontologie
Ce n'est pas tellement la provenance du matériel qui compte, c'est la paléogéographie du dépôt sédimentaire. C'est plutôt une préoccupation des sédimentologues, en particulier ceux qui utilisent la strati sequentielle pour reconstituer l'histoire des bassins. La dessus, je n'y connais rien. J'ai ici quelques vielles pyrites (+ barytine) de St-Laurent le Minier, récoltées il y a très longtemps, et elles tombent en miettes. -
fossiles pyrités, recherche documentation
phoscorite a répondu à un sujet de alkimik dans Forum Fossiles et Paléontologie
Bien du plaisir. Des millions de papiers... J'en mets un en PJ (extrait d'un traité de géochimie générale) Tout ce qui se passe dans les pores des sédiments intéresse les géologues pétroliers, et eux ont les moyens, ou les avaient a une certaine époque. Et puis ce qui se passe dans les premiers mètres de sédiments interfère beaucoup avec le cycle des éléments, donc le changement climatique. Donc, beaucoup beaucoup de papiers.. Le sujet est assez vaste et si vous voulez foncer dedans, sachez qu'il y a deux ou trois domaines très techniques dont vous ne pourrez pas faire l'économie : - l'hydrogéochimie : la thermodynamique des solutions aqueuses, si vous préférez, ou comment et pourquoi un minéral se dissout/précipite dans l'eau - la géochimie isotopique, principalement les isotopes stables de O, C, N, et bien sur S, qui servent a argumenter entre autres la source des solutés qui interviennent dans les réactions chimiques - la biogéochimie, la zoologie et le métabolisme des bactéries etc... qui sont les catalyseurs des réactions d'oxydoréduction. Perso, je comprends des trucs dans les deux premiers sujets, je suis très très mauvais sur le dernier sujet. Si votre souci de départ c'est de comprendre pourquoi il y a de la pyrite diagénétique formée dans telle ou telle couche, alors la toute première chose à faire c'est d'identifier son environnement de dépôt, i.e. la nature du paysage (offshore, plage, lagune, lac, rivière...) dans lequel le sédiment qui contient la pyrite s'est déposé : ça donne une idée de la nature de l'eau qui imprégnait les pores lors de la sédimentation. Ensuite, ce qui joue beaucoup c'est la vitesse de sédimentation, qui détermine l’évolution dans le temps du profil (son enfouissement). Enfin, il faudrait idéalement savoir si ce sédiment contenait de la Matière Organique (le réducteur) et de quelle nature chimique elle était (relativement oxydée comme les parties aériennes des plantes dans un charbon continental ou bien plus riche en H). sdarticle_010.pdf -
fossiles pyrités, recherche documentation
phoscorite a répondu à un sujet de alkimik dans Forum Fossiles et Paléontologie
Il est exact que certains types de matières organiques (et d'hydrocarbures) contiennent du S. Mais dans la plupart des traités sur la diagenèse précoce, on suppose depuis les travaux de Berner que c'est le sulfate marin qui est réduit en HS- et qui réagit avec le Fe2+ (lui aussi réduit mais à partir d'hydroxydes détritiques) pour précipiter ces sulfures. Cette réaction n'est pas la seule possible, et tous les environnements de dépôt ne sont pas favorables pour fabriquer ces sulfures. En milieu continental, par exemple, on n'a souvent pas assez de S disponible dans l'eau des pores (ce n'est plus de l'eau de mer) pour atteindre les seuils de concentration nécessaires à la précipitation d'un sulfure, et ce que l'on obtient à la place c'est la formation de carbonate de Fe (sidérite). Pour comprendre comment ça marche dans chaque type d'environnement de dépot, le plus parlant est de regarder les profils de concentration (actuels) dans les sédiments. -
C'est vrai, ça ne coule pas de source, et il est beaucoup plus fréquent de voir la biotite se transformer en chlorite + leucoxène. ... et il faut que je retrouve des lames ou on voit ça, dans les zones muscovitisées du granite de Millas (66), par exemple. Sur les dernières photos, @jean francois06, la texture est bien plus lisible, et on imagine assez facilement qu'il y avait des échardes (au bout de la flèche jaune). A part ça j'ai deux remarques sur cette même photo : - le remplissage de la veine horizontale change latéralement de quartz à séricite (petits micas en paillettes) ce qui incite a penser que c'est le même stade d'altération - il y a deux phénocristaux (dont un en baguette bien automorphe) qui sont partiellement altérés et qui ressemblent à des feldspaths, et, à l'intérieur, il y a ces inclusions très sombres ou noires en LPA que j'ai pointées par des flèches bleues. Je soupçonne que c'est de la fluorine. Il faudrait vérifier que c'est bien un minéral isotrope (et non un arrachement dans la préparation) et, si c'est bien un minéral, voir le relief. Si c'est de la fluorine, l'indice est tellement bas que même par rapport a un feldspath potassique ou une albite, on devrait voir la frange de Becke se déplacer vers le feldspath quand on descend la platine. Bonne chasse et merci pour ces beaux objets
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Pourrais-tu expliquer ce que tu entends par la ? Les grandes muscovites (assez automorphes) ont toutes des inclusions de leucoxène, et sont des biotites muscovitisées (selon moi, bien entendu). Mais on n'en est pas encore au stade greisen, et tout ne peut pas se transformer en mica blanc, à moins d'avoir une solution capable de dissoudre aussi le quartz.
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Initiation à la géologie pour le secteur minier
phoscorite a répondu à un sujet de Arsene dans Forum Géologie
Sur ce sujet, vous pourriez peut-être chercher un ouvrage de Geologie pour le Génie Civil.