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Bourse minéraux Sainte Marie aux Mines 2025, avec fossiles et gemmes.
Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 25>29 juin 2025

phoscorite

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Tout ce qui a été posté par phoscorite

  1. Normal, c'est un post a tiroirs, avec des parties sur un sujet "shergottite ou pas" L'analyse issue d'un flash XRF, une fois recalculée en oxydes (avec des valeurs arbitraires pour boucher les trous) donne ceci : SiO2 TiO2 Al2O3 Fe2O3 MnO MgO CaO K2O 57.6 2.1 16.8 12.4 0.0 5.2 1.6 0.9
  2. Merci @jjnom, c'est très éclairant, dans ce cas il ne peut pas y avoir d’épitaxie du quartz sur le feldspath. Pour comprendre la dynamique de croissance et la morphologie du front de cristallisation, il doit falloir prendre en compte les tensions de surface quartz/liquide et feldspath/liquide, en plus des phénomènes de diffusion dans le liquide et des transferts de chaleur latente. C'est encore plus complexe que pour une dendrite ou il n'y a que deux phases en compétition. Pour ce qui est de la taille relative des quartz et des feldspaths enchevêtrés, c'est plus simple : les expérimentateurs ont toujours observé que dans des liquides très évolués (pauvres en Fe), la nucléation du feldspath devenait très difficile : moins de germes de feldspath que de germes de quartz, ça veut dire des feldspaths plus gros, in fine.
  3. Merci @jjnom, c'est très éclairant, dans ce cas il ne peut pas y avoir d’épitaxie du quartz sur le feldspath. Pour comprendre la dynamique de croissance et la morphologie du front de cristallisation, il doit falloir prendre en compte les tensions de surface quartz/liquide et feldspath/liquide, en plus des phénomènes de diffusion dans le liquide et des transferts de chaleur latente. C'est encore plus complexe que pour une dendrite ou il n'y a que deux phases en compétition. Pour ce qui est de la taille relative des quartz et des feldspaths enchevêtrés, c'est plus simple : les expérimentateurs ont toujours observé que dans des liquides très évolués (pauvres en Fe), la nucléation du feldspath devenait très difficile : moins de germes de feldspath que de germes de quartz, ça veut dire des feldspaths plus gros, in fine.
  4. Peut-être, mais pas sur. En fait, les aiguilles ne font pas l'épaisseur de la lame, donc la méthode de la frange de Becke pour juger des différences d'indices n'est pas très fiable dans ce cas. De plus, le minéral hôte est probablement un feldspath alcalin, peut-être potassique, et il a déjà un indice très bas, donc a peu près n'importe quoi va paraitre "en relief" par rapport à ce substrat particulier. Les aiguilles sont trop fines pour que l'on puisse apprécier leurs teintes propres de polarisation. Je me suis demandé si ça pouvait être une zéolite. Ce qui est assez troublant, c'est qu'on a l'impression qu'elles sont englobées par le feldspath, pas que c'est une altération du feldspath. @jjnom faisait remarquer qu'il n'y avait pas beaucoup de CaO dans l'analyse et il avait raison. Un magma basique (capable de cristalliser de l'olivine et un plagio basique) doit nécessairement être très calcique au départ. Une règle du pouce (de géochimiste) est que dans un magma basique, on a une relation grossière entre le contenu en CaO et celui en MgO, dans laquelle le rapport est à peu près constant : CaO/MgO entre 2 et 3 (sauf dans les basaltes très primitifs et dans les cumulats). Donc, dans ce caillou, il manque beaucoup de CaO d’après l'analyse. Pour moi, c'est cohérent avec l'idée d'une roche très altérée dans laquelle une grande partie du CaO primaire a été lessivé. Les minéraux primaires porteurs de CaO étaient (probablement) le plagioclase et l'amphibole. Ils sont tous les deux très altérés, et la formation de calcite secondaire n'est pas assez massive pour compenser la perte en CaO qui résulte de cette altération.
  5. Ce ne sont pas des cristaux formés en épitaxie sur une face du feldspath, et dont l'orientation optique serait imposée par celle du feldspath. En principe, les sections 2D triangulaires qui ont la même orientation cristallographique (qui s’éteignent en phase) appartiennent au même cristal de quartz en 3D. Ce quartz a un seul germe, et une forme de croissance 3D arborescente (non convexe) un peu comme une dendrite. Idem pour le feldspath.
  6. Je ne pige pas votre remarque. Une section triangulaire, c'est plutôt la forme des faces du quartz.
  7. Rebonjour Je poursuis avec la description de la matrice, dont vous avez un échantillon dans la réponse qui précède, et une vue plus large (3 mm) ci-après Sur une trame de fond qui a l'air majoritairement feldspathique (grise en LPA) quoique pleine de produits d'altération, on distingue trois familles de microcristaux : - des opaques en aiguilles - des opaques trapus avec des formes souvent losangiques - des microcristaux bruns, très chagrinés, dans lesquels on voit très rarement des teintes de polarisation : la plupart du temps, c'est sombre ou la polarisation est masquée par la couleur. Un examen très rapide (sans photo malheureusement) au microscope métallographique indique que les opaques en aiguilles sont plutôt des oxydes (ilménite ?) et que les opaques losangiques sont plutôt des sulfures (pouvoir réflecteur bien plus élevé et couleurs plus chaudes). Je crois pour ma part que c'est de la pyrrhotite, bien que ce qui en reste soit extrêmement mité : il n'y a pas de plages propres sur lesquelles on verrait bien la couleur et l'anisotropie. Pour les microcristaux bruns, c'est compliqué. Il n'y a pas, ou si peu, de relique du minéral primaire. Les formes sont un peu allongées, parfois des bâtonnets, parfois losangiques. On voit assez souvent qu'une partie de ces cristaux fantômes est occupée (remplacé par) de la biotite (qui polarise), comme ici : Mais on voit aussi la biotite, apparemment assez fraiche, coexister à coté des microcristaux bruns ; et dans ce cas, on a l'impression qu'elle fait plutôt partie des phases tardives (interstitielles) avec des formes plutôt "flaky" (en lame de couteau) Bref, les microcristaux bruns chagrinés me font penser a d'anciennes amphiboles (hornblendes) qui auraient subi une altération dont je ne sais pas identifier le type (peut-être une hématisation). Le statut (magmatique ou post-magmatique) de la biotite est difficile a préciser. Je mets enfin des photos de la trame de fond (a priori ce qui correspondrait au verre entre les micocristaux) : on y voit du feldspath (éventuellement potassique) avec une foule d'inclusions aciculaires que je ne sais pas identifier (trop fin), et pas mal de chlorite.
  8. Petit truc de labo, si ça peut aider. Surtout quand on triture dans un petit mortier en agate. Quand les grains sautent dans le mortier et qu'on a besoin de mouiller pour éviter de les perdre, on peut "mouiller" a l'alcool ou a l’acétone, ça simplifie le séchage.
  9. Pas tellement. C'est vrai que pour une roche fraiche on s'attendrait a une teneur en CaO bien plus élevée (typiquement CaO>=2*MgO). Mais c'est altéré. La calcite formée sur les phénocristaux ferromagnésiens, c'est assez peu de chose en volume. Pour les phénocristaux de plagio, la plupart sont complètement altérés et les produits d'altération ne sont pas forcement très calciques. Je ne sais pas faire la part de l'argile, séricite et/ou saussurite la-dedans. Ci-dessous, l'altération se propage le long de fractures, et ça fait plutôt penser a une argilisation. Pour les microlithes de plagio qui se trouvent dans la trame, très altérés eux aussi, je ne peux pas évaluer la basicité directement, et compte tenu de l'abondance de la chlorite un peu partout, il est bien possible que la composition actuelle de ce qu'il en reste soit plus proche de l'albite.
  10. Bonsoir a tous Je reprends la description de cet échantillon, @zéolite ayant eu l'amabilité de m'envoyer la lame mince : Petit rappel : roche de provenance inconnue (marocaine ?, vendue comme météorite). Les indications chimiques (flash XRF) indiquent que c'est très riche en Fe, et un peu en Ti. Voici la section avant lame mince : On voit des phenocristaux (millimetriques) de deux types, un clair (feldspath) et un sombre (ferromagnesien) qui sont souvent regroupes en petits amas. On voit aussi un globule (xenolithe) constitué de formes blanches enchevetrees, et tout ça baigne dans une matrice micrognenue fine. L'aspect général est celui d'une roche microgrenue, mais il ne subsiste presque rien de la paragenese magmatique primaire, tout étant très altéré en chlorite, carbonate, peut-etre sericite. Parmi les phenocristaux, les clairs sont les plus faciles a identifier,car il subsiste (en cherchant bien) quelques reliques : C'est un plagio, bien sur. Comme la section est presque perpendiculaire au plan de macle de l'albite, l'angle d'extinction fournit une valeur minimum du contenu en An : 30°, ça donnerait An > 45 pour un plagio ordonné (plutonique) et An > 55 pour un plagio désordonné. Les autres phénocristaux de feldspath sont presque complètement remplaces par des produits fins difficiles a caractériser (sericite, saussurite, chlorite, carbonate) Pour les phénocristaux ferromagnésiens (taches sombres sur la vue generale), il n'y a aucune relique du mineral d'origine, et on ne dispose que de la morphologie et de la nature des produits d'altération pour imaginer ce que c'était initialement : Parmi les produits d'altération on trouve du carbonate (on voit le rhomboèdre sur l’avant-dernière vue) et des produits phylliteux de deux types, avec un arrangement zonal : en bordure des anciens phénocristaux, c'est, je crois, une chlorite magnésienne (pléochroïsme vert très clair, extinction droite, teintes de polarisation anormales). Dans le cœur, ce serait plutôt une serpentine (pas de pléochroïsme même si c'est jaune en LPNA, extinction droite, teintes de polarisation tres basses). Cette zonation des produits d'altération est systématique, tous les cristaux sont zonés, mais avec des proportions variables des minéraux secondaires). Au total, ces phénocristaux pourraient bien être d'anciennes olivines. Je ne peux pas exclure que ce soient d'anciens clinopyroxènes, voire des amphiboles. Je passe a la trame microgrenue dans le prochain message.
  11. Merci.
  12. Une autre pegma G614A.avi tite graphique, mais en lame mince cette fois. Largeur de la vue : 3mm Provenance : une petite carrière tout près de Vila Real (N. Portugal). Les bâtonnets bruns sont des biotites En faisant tourner la platine, on voit qu'il n'y a qu'un seul cristal de feldspath, et plusieurs cristaux de quartz. Je mets la vidéo, pas sur que ça va passer (15Mb) G614A.avi
  13. Bonjour a toutes/tous Lesquerde, c'est la limite nord du granite de St-Arnac et du massif de l'Agly. Cette limite est un contact faillé avec le synclinal de St-Paul de Fenouillet, et dans mes vieux carnets de terrain sur le massif de l'Agly (1982), j'avais noté que la faille contenait une brèche à éléments de carbonate et, juste a coté, une autre brèche avec un remplissage métrique d'hématite. L'affleurement dont je parle se trouvait sur le flanc est de la clue de l'Agly (route de StPaul de Fenouillet vers Ansignan), mais je crois qu'il est masqué a présent. Il est bien possible que vos trouvailles multiples d'hématite (oligiste) bréchique proviennent de cette faille. Je ne la connais pas sur Lesquerde, mais j'irai faire un tour à l'occasion. Rien que la route de Lesquerde a Maury vaut le detour, pour la vue sur le synclinal. Au plaisir d'y rencontrer un forumeur.
  14. Je ne saurais dire. La couleur de la pâte, c'est toujours négociable. Trouvé ceci, qui ressemble beaucoup a votre exemple (voir leur figure 2 en particulier) https://www.academia.edu/23791351/Petrogenesis_of_variolitic_lavas_of_the_Onega_structure_Central_Karelia Comme dans votre galet on retrouve la variation dans la densité de taches et, cette fois, on peut la situer par rapport à la forme macroscopique des coussins. La genèse m'a l'air assez controversée, comme toujours en pétrologie, mais c'est bel et bien un faciès de bordure d'une lave en coussins.
  15. Merci. OK pour le fond vert Une particularité intéressante du caillou de @Benj2A c'est qu'on voyait une progression dans la densité des taches claires.
  16. Bonjour Oui, c'est assez proche comme aspect. Ma première impression d'une réaction de métamorphisme contact n'était peut-être pas fameuse, désolé. Il demeure qu'il faudrait identifier les taches blanches comme étant de l'albite pour être raisonnablement sur que la zone a taches claires ressemble bien a une variolite. Et aussi comprendre la structure hétérogène (bréchique) de votre galet. Un plan rapproché est-il possible, et encore mieux une coupe ? bien à vous
  17. Je plussoie sur @grenat66. L'absence de réaction, c'est aussi de la réserve. Et cela n’enlève rien à l’intérêt que peut présenter un questionnement "non scientifique"
  18. Très réussi, bravo. Je m'interroge sur les structures rondes (à gradins) que l'on voit sur certaines faces. Pour certaines, elles respectent la symétrie cubique (sur un axe quaternaire) donc ça peut passer pour des structures de croissance (ou de dissolution). Mais d'autres pas... C'est un cas isolé ou ça se voit sur d'autres types de cristaux ?
  19. phoscorite

    Chondrite H5

    Je comprends que ça ait du mal a fondre si c'est monominéral avant le flash thermique, et que l'on obtienne une forme émoussée de phenocrystal. Pour les fissures, un coup d’œil de structuraliste, peut-etre ?
  20. phoscorite

    Chondrite H5

    Pas très arrondis pour des chondres quand meme (mais bon, j'en ai pas vu bezef)
  21. Et si c'était une fluorine ??? Il faudrait effectivement tester la dureté, la réaction à l'acide et aussi aux UV. Pour le substrat, ça risque d’être plus difficile
  22. phoscorite

    Chondrite H5

    Bonsoir, pas mal, les moyens du bord... Les baguettes, c'est de l'enstatite ? L'extinction est droite ?
  23. Bonjour C'est pour de l'enseignement ? des TP ?
  24. C'est toi qui es devant le micro. La forme est similaire, c'est juste, mais sur les photos : - ça ne ressemble pas vraiment à des macles, les limites ne sont pas franches, peut-être un peu de déformation, plutôt. - la teinte de polarisation monte dans le jaune : un peu forte pour un feldspath sauf si la lame est trop épaisse - il y a une inclusion qui ressemble beaucoup à celles de l'autre feldspath, mais il y a aussi des inclusions avec des formes plus allongées (en cigare) et mieux alignées sur le réseau, comme dans les muscovites vues ailleurs - on voit ressortir la trame microcristalline dans l'enveloppe du grain, ce qui pour moi suggère une coupe tangentielle et explique bien des bords pas très réguliers. Bon, je pinaille, mais en vérité c'est le bazar. Je n'ai même pas pas trop confiance l'interprétation "monazite secondaire" sur le dernier feldspath. C'est un peu trop acrobatique. J'ai déjà vu des rétromorphoses d'allanite en plagio + monazite, mais la répartition des monazites secondaires conserve une trace de la zonation primaire de l'allanite, et je ne vois ici aucune organisation dans les inclusions du dernier cristal (le feldspath présumé). NB: il y a plusieurs types d'inclusions dans le dernier, certaines sont beaucoup plus claires et peu biréfringentes, ça pourrait être de l'apatite.
  25. Ou une forme squelettique ; on peut peut-être aussi envisager le xénotime (quadratique). Mais ça reste très bizarre. Je ne sais pas si c'est possible avec ta lame mince, mais il faudrait voir si ces inclusions se présentent toujours dans le même type d’hôte et pas ailleurs. Et idéalement il faudrait identifier l’hôte : vu de près, il a l'air un peu moiré, ça fait penser a du feldspath potassique ou à un KF albitisé. Pour sur. Je verrais plutôt ce dernier comme une de tes muscovites avec inclusions de leucoxene. Si la teinte de biréfringence est basse, c'est peut être qu'il est presque perpendiculaire au plan des feuillets. C'est vrai que le contour a l'air très allongé, mais les limites latérales ne sont pas rectilignes comme sur tes autres muscovites.
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