Mt Ventoux

C'est des choucas des tours, pas des corbeaux 😁

Bizarre, demande à Mme Mourer, pour moi c'est la seule vraie référence en oiseaux fossiles. J'ai vraiment du mal à voire de l'oiseau.

Par contre pour moi ce n'est pas un tibiotarse d'oiseau. Il n'y a pas la gouttière du muscle extenseur des doigts, et c'est quelque chose qu'on rencontre chez une bonne partie des especes de ce groupe taxonomique. J'y verrais plus la partie distale d'un femur de lagomorphe (leurs os sont souvent creux comme ceux d'oiseaux). Ci dessous partie distale de fémur de lagomorphe avec les epicondyles bien visibles et similaires à ton specimen. Ci dessous partie distale de tibiotarse d'oiseau avec gouttière bien visible, la surface n'est jamais lisse.

Étant de base de la région Lyonnaise (bon maintenant j'ai un peu voyagé entre temps) j'ai pas mal prospecté les carrières de la Grive, et effectivement il n'y a malheureusement plus rien à trouver. Une partie des poches ont été vidées par l'équipe du muséum de Lyon (Pierre Mein entre autres), une autre partie (fente M, et carrière de Four) ont disparues des suites de remblayages liés à l'urbanisation ou de la conversion de la carrière en décharge. Pour la partie complètement fouillée par Mein, Il est toutefois encore possible de voir quelques crevasses complètement vides et nettoyées de leur contenu fossilifère, comme ici, photo prise lors de ma visite en 2021. L'essentiel des fossiles provenant de cette localité sont aujourd'hui préservés à l'université (UCBL) et au muséum de Lyon. Il s'agit essentiellement de microfaune, ou de quelques petits carnivores et artiodactyles. J'ai eu le plaisir de pouvoir les consulter ainsi que d'autres fossiles de la région, lors des journées du patrimoine à l'UCBL.

Honnêtement je n ai pas l'habitude de trouver ca en carrière ! Encore en forêt pourquoi pas mais là comme ca sur des gravats c'est bien curieux. Surtout que comme dit plus haut le Jura est tout sauf une zone de front même si y a eu des combats c'est pas Verdun... Ouff on est pas passé loin d'un gros boum, elles ont la air bien usées...

Disons que j'ai eu un petit doute d ou les photos que j'ai pris a l'époque. Et récemment je suis retombé sur la photo, j ai partagé et j ai eu ma réponse. Encore ca paraît moins improbable, chemin des dames et viller sur mer c est des coins vraiment touchés par la guerre. Mais le fin fond de la chaîne du Jura, c est vraiment étrange.

Ok molaire de dugong !

Ah oui, une dent de mammifère aquatique type lamantin ou autre ? Je crois deja avoir vu ca quelque part mais où ? Bon la structure ne fait vraiment pas penser à une dent mais je tente.

Bonjour à tous, Une découverte non moins surprenante surtout lorsque l'on cherchait autre chose que ca... Je créé ce post pour tout les fouilleurs chercheurs de fossiles ou minéraux car même si ca reste rare, ce n'est pas exceptionnel non plus. Il y a 6 mois de cela, j'ai fait un petit détour pour visiter une carrière en exploitation à la recherche d'invertébrés du secondaire. En me promenant et scrutant les déblais je suis tombé sur ce "bel" objet métallique, la forme très curieuse m'a fait faire prendre quelques photos. Ne pensant que ca n'arrive que dans les films je croyais que ce n'était qu'un reste de machine ou d'engin de carrière, de forme suggestive bref... Pas un obus. Avec le recul j'ai bien fait de ne pas y toucher. Puis les mois ce sont écoulés et il y a quelques jours j ai posté cette chose sur un forum de militariat. La réponse fut brève et nette : obus d'artillerie de la 2 ème guerre, danger de mort. Bon du coup d'un coté j'ai bien fait de ne pas y toucher, d'un autre, maintenant je croise les doigts pour que ca ne pète pas, étant donné que la carrière a bougée depuis, cette bombe doit être ensevelie sous des tonnes de gravats. Il n'est donc plus possible d'appeler les démineurs sans savoir ou est l'objet. Alors voilà j'ai créé ce post pour deux raisons : -1 si vous trouvez un objet en métal que vous ne parvenez pas à identifier, n'y toucher pas même si vous n'êtes pas en zone de guerre ( cet obus a été trouvé dans le Jura donc c'est pas Verdun...) -2 si vous trouvez comme moi un truc de forme vaguement militaire ou que ca ressemble a un obus, prévenez immédiatement l'exploitant et les démineurs, ne faites pas comme moi à penser que ce n'est rien, c'est une leçon pour tous. Je pensais que les obus ne se trouvaient qu'en zone de guerre active (front etc) la preuve en est ici que ce n'est pas toujours le cas. Voilà sur ce bonne prospections tout de même .

C'est aussi du gliridae, 1 mm c'est du petit mais bon globalement 1 ou 2 mm ce ne sont pas des mesures extravagantes pour ce groupe.

Des molaires de 2mm rentrent parfaitement dans la classe de taille normale de la plupart des gliridae. En tout cas pas de gigantisme ici.

Salut, ce sont des gliridae. Comme le Dryomys par ex. A Malte a ma connaissance il n y pas ou peut de micro vertébrés du tertiaire, quelques gisements du Pléistocène peuvent en livrer mais bon. Sans avoir d'infos plus precises sur la provenance il sera difficile d'aller beaucoup plus loin.

Il y a également des fragments d'incisives de rongeurs et la machoire est celle d un lacertilien.

Merci, oui je vais demander à un proche voir si il ne pourrait pas me faire de photos supplémentaires. C'est marrant, je connais très bien la dernière publis que tu as mis. J'ai travaillé et je travaille encore sur les gisements archéologiques Auvergnats. Hélas La Girondie comme d'autres sont un bon exemple de manque de préservation du patrimoine archéologique à l'époque (milieu XX) une route a été construite défonçant a peut près la totalité de la couche intéressante et les remblais ont finit par recouvrir définitivement ce qu'il en restait....

Bonjour à tous, Deux molaires appartenant indéniablement a du cervidae, du même endroit que la canine d'hyène (sauvetage de karst du pleistocene sup détruits par les travaux de carrières). Ces deux dents sont une M1 et une M2. Le troisième lobe de la M1 semble malformé et sous développé ce qui biaise un peu la taille que la dent aurait dû avoir en conditions normales. La M2 n'a aucun problème. Il y a deux candidats possibles pour la taille et la période. Cervus elaphus ou Megaloceros giganteus. Personellement je penche plus pour un mâle de Cervus elaphus. En ayant comparé ces dents a celle de la biche actuelle, elles sont plus grandes. Je n'ai hélas pas de cerf élaphe (mâle) pour comparer. Ce n'est pas non plus du Rangifer tarandus, leurs molaires sont de taille plus petite. Ma question est quel est votre avis ? Cervus elaphus mâle ou Megaloceros de petite taille (femelle par ex). Pour l instant je n ai que cette photo de dispo c'est à dire pas de vue occlusale.

Incisives de bovidae, à 99 % récentes. Le 1 % c'est pour l'absence de contexte et d'historique de récolte. Ici un bovidae du type Bos taurus

C'est le faciès fluvaitile de la Marne ou l'Aisne ou rien a voir ?

Pour moi, ca sent le primate.

La différence de couleur entre racine et émail (ce que tu appelles ivoire ?) Est parfaitement normale et elle est liée a la structure et la composition différente. En faite ce n'est pas la couleur qui nous permet de dire que c'est ancien ou récent. J'ai trouvé des os de l'éocène on ne peut plus blancs, et a l'inverse des restes de l'holocène de couleur foncée et d'aspect minéralisés. Des dents comme celle que tu montres, j'en ai vu dans un meme état pour de l'ours des cavernes donc pas tout récent non plus. En faite ce qui nous fait dire que c'est récent c'est l'absence de contexte, a moins que ton père n'était un amateur ne vertébrés fossiles, il est plus probable qu'il s'agisse d'un truc récent qu'il a trouvé au detour d'une balade! On trouve rarement des restes de vertébrés fossiles par hasard, (meme si ca arrive cf voir l'autre post qui fait fureur en ce moment ) Ici je reste sur du bovidae .

Du coup tu as déjà trouvé la corne du Titanothère et l'os du pied, manque le reste !

En faite je n'ai pas accès au spécimen depuis un certain temps, c'est uniquement sur ces photos que j'ai enfin réussi a comprendre ce que c'était. Si j'avais le spécimen en main j'aurais peut-être pu le voir plu tôt mais ce n'est pas le cas. De toute manière a l'époque la fragilité excluait déjà tout nettoyage plus approfondi (il a été trempé a l'eau mais pas plus).

J'ai une belle série d'os d'oiseaux de ce gisement mais je n ai pas les photos donc ^^ @Loukas12 c est un aiguillon de raie.

Actuel ca c'est sur. On peut d'office exclure le mouton et la chèvre, leurs incisives sont bien différentes. Le mouton et la chèvre ont des incisives dont la racine fait corps avec la dent elle meme, autrement dit on a l impression que la dent tient en un seul bloc. C est aussi le cas pour le cheval.

Ca c'est Gael qui l'avait trouvé de mémoire. Une tête d'alien.

Tu dois sûrement penser a du cerf mais il est peut probable que ca en soit, la facette d'abrasion est très rarement aussi prononcée sur la face interne chez les cervidés. Ajouté a cela la racine des cervidae est souvent plus gracile, mais comme dit JF les incisives c'est vraiment pas le meilleur truc pour les identifications certaines.