Mt Ventoux

Une molaire de ruminant encroûtée… actuelle ou fossile. Comment voulez-vous que l’on puisse apporter une identification avec une seule vue et sans contexte géol/ localisation ? Merci d’apporter plus de précisions.

Oui il est pauvre mais y a eu quelques recherches tout de même. Celle de Claude Gaillard ( ça date un peu) et il y a eu plusieurs autres monographies. Si non @zéolite si tu veux avoir une réponse à peut près certaine il faut se tourner vers Cecile Mourer Chauviré, avec un peu de chance elle pourra aiguiller sur une famille.

C’est à dire ??

Oui coracoïde d’oiseau, c’est un os qui varie beaucoup d’une espèce à l’autre si bien qu’il est sans aucun doute possible de donner l’espèce ou au moins la famille. Bon comme ça je ne saurais dire laquelle, faut se plonger dans les ouvrages des phosphorites du quercy 😁.

Naturel, facétie de dame nature.

Ok, donc @elasmo tu avais raison, bizarre que ce monsieur ai menti sur la provenance, nous sommes bien en la présence de dents provenant d’un milieux marin. Pourquoi ? Parce que les seuls éléments adhérents à ces dents sont des cailloux roulés sans sédiment, la dent n’a donc pas été tant nettoyée que ca, et si ça provenait d’une carrière alors il y aurait des dépôts sédimenteux avec ces « cailloux ». Enfin, et c’est l’élément le plus déterminant nous avons la trace de micro organismes marins. Donc manche ou mer du nord probable.

De la mer noire non, à la rigueur cela pouvait provenir de la mer du nord où la manche, néanmoins je ne vois pas l’interêt, pour la personne qui vous l’a vendu donnée ou échangée de mentir sur ce point là, hormis le fait que les restes de mammouth sont certainement plus rares en région parisienne qu’en mer du nord ( donc valeur supposément plus grande) mais bon on peut creuser longtemps. Personnellement je pense que ça peut tout à fait provenir du BP. Bien que je n’ai jamais vu de pièces parisiennes, je sais au combien une patine peut changer d’un sédiment ou d’une localité à une autre même si c’est dans une même région. Quoi qu’il en soit et c’est toujours le problème avec des pièces qui n’on pas été récoltées par soi-même, on ne pourra jamais être sur à 100 pour-cent que cela provienne du BP, c’est pourquoi ce qu’avance JF ne peut pas être catégoriquement réfuté, même si pas vraiment d’intérêt pour le vendeur ou donateur de mentir sur la localité surtout pour du mammouth… Si non y’a t-il des restes de sédiment sur ces dents ? On voit mal sur les photos. Cela pourrait déjà apporter quelques informations.

@elasmo Je pense qu’il ne faut pas être trop catégorique. D’une carrière à une autre et d’un dépôt argileux à un autre la couleur peut complètement changer.

Personnellement, je n’ai jamais été abonné à quelconque revue, et ce n’est pas faute d’éprouver de l’intérêt pour les sciences: paléontologie, archéologie… c’est surtout que je cible souvent des domaines bien précis, des périodes, des groupes taxonomiques, des gisements sur lesquels il m’est bien plus aisé de trouver des informations sur le net plutôt que dans une revue. Je pense que beaucoup d’amateurs se trouvent dans mon cas. Pour la jeune génération ça c’est sûr que le monde des sciences est de moins en moins d’actualité… édit : désolé pour le bug, le message a été répété plusieurs fois

Ce n’est pas nouveau. En 2018 j’avais créé un premier compte que je n’ai jamais ouvert, l’attente de validation étant trop longue. Mais je suis revenus en 2020 et cette fois ci, c’était plus rapide 😁. Je crois que le forum a été créé toute fin 2005, en tout cas d’après les plus vieux messages que j’ai trouvé.

Oui certes mais pourquoi passer de gaeldeploeg =>pierre volante=>flachmat ?

Hein ? Mais je parlais de l’exemplaire que j’ai posté dans mon premier message. Et non il ne vient pas du Jura. Je répondais à Pirandello. Pourquoi encore avoir changé de pseudonyme pour la nième fois ?

Un rogaton indéterminable. Os brisé de mammifère c’est tout.

Si il y a plusieurs dépôts pléistocènes à proximité cela pourrait effectivement être de cette époque ou pas. L’eau a le pouvoir de minéraliser relativement « rapidement » les os et dents. Ici, étant donné que l’os était dans le lit d’un ruisseau il pourrait être tout autant pléistocène qu’holocène. Il peut sans doute avoir quelques milliers d’années comme dizaines de milliers d’années. La limite est fine et à l’échelle des temps géologiques le pléistocène était hier. Un exemple ci-dessous avec un fragment osseux trouvé dans des dépôts lacustres holocènes. Il est noir il est lourd on pourrait presque l’attribuer à du matériel des faluns. Pourtant il a moins de 11000 ans… Quoi qu’il en soit pour en revenir au fragment présenté dans le post, il est plus ou moins impossible de l’attribuer à une espèce ou famille. Trop roulé et fragmenté.

Bonjour, Les os d’oiseaux sont potentiellement du palaeolodus. Une sorte d’ancêtre des flamants rose. Il a beaucoup été rencontré dans les gisements de Limagne.

Ça ressemble pas mal à une tête de coracoïde d’oiseau. Curieuse cette patine, je ne l’avais jamais vue sur aucun fossile de la région.

En effet, simple galet et silex roulés. Rien de taillé.

Rien d’anthropique malheureusement. Les impacts que l’on voit sur le tranchant ne sont pas des retouches, simplement un géofact.

Même si je ne navigue presque plus sur les sites de vente ou dans des marchés/boutiques fossiles (souvent faute de manque d’infos) j’ai déjà vu des pièces de gisements historiques, gisements qui sont quelques-fois mêmes très peut connus en vente avec des étiquettes jaunies par le temps! Encore pire dans une publication des années 60 j’avais lu au sujet d’un gisement donné comme quoi des pièces du muséum avaient disparues. Devinez quelle pièce ostéologique je retrouve en tapant les mots clefs sur internet? Une mâchoire en vente et en provenance de ce même gisement avec une étiquette jaunie par le temps et appartenant au muséum !! (par respect je ne dirais pas quel musée mais il est très connu). Malheureusement qu’on le veuille ou non et même si ça reste rare certaines collections publiques ne sont pas si étanches que ça.

C’est normal il y a une faute de frappe. C’est paleoryx et non paleouryx. Mais c’est l’ancien nom. Aujourd’hui c’est Parabos cordieri.

Les derniers sont surtout des déchets de taille.

Que des éclats naturels malheureusement.

Bonjour, je ne suis pas convaincu quant à l’idée de l’oiseau. Ces structures en pilier, pneumatiques pourraient y faire penser mais le problème c’est que l’os est très partiel, ce genre de structure se rencontre également sur les parois osseuses de mammifères. Un autre élément c’est l’épaisseur de l’os qui semble assez conséquente d’après les photos. Les oiseaux ont des os très fins ce qui explique aussi pourquoi il est difficile d’en trouver à l’état fossile. Pour ce qui est de la partie « mâchouillée » je ne penses pas qu’il faille y voir l’intervention d’un tiers. Soit ces petites crevasses ont étés générées par un phénomène érosif ou de corrosion quelconque soit ils étaient déjà présent du vivant de l’animal. Cela provient des phosphorites ?

Aïe oui c’est emmerdant en effet… Cerin c’est pas le site interdit aux fouilles situé dans l’Ain ?

Ouaip ça sent le moustérien. La patine blanche pourrait être le fruit d’une exposition longue à l’air libre mais cela peut aussi être lié à l’action du feu que cela soit intentionnel ou témoin d’un ancien feux de brousse. Ces craquelures ou sortes de fissuration au niveau de la photo 2 pourraient plaider en la faveur d’une exposition à de fortes températures.