icarealcyon

Bonjour, il s'agit vraisemblablement d'un Tharrhias araripis, poisson de l'Aptien/Albien, dans un nodule calcaire de la formation Santana, Chapada do Araripe, Cearà, Brésil. Il est toujours préférable de donner les dimensions du fossile, ou prendre la photo avec une règle graduée à côté. Là, je suppose qu'il doit mesurer une vingtaine de centimètres ?

Carrière de Lonavala, Lonavala, district de Poona, Maharahstra Vaijapur, District d'Aurangabad, Maharahstra Carrière de Shakur, District de Nasik, Maharahstra... et quelques autres...

Bonjour Alkimik, je suis très étonnée de voir celle-là en poudre; les "argents rouges" sont réputés très instables à la lumière et ils virent rapidement au noir !

Et Jeff Beck qui a posé sa guitare...RIP

Ce sont des auréoles de silicification.

Oui, terrier d'annélidé très probable !

Tout est dit, en plus de la différence stratigraphique !

Plutôt un remplissage de terrier (ichnofossile) que fossile. C'est dans quel terrain (datation ?)

Bonjour Alkimik, pour la première, je dirais calcite, un faciès un peu "écailleux" connu au Mexique; la seconde: aragonite ou gypse, faciès en cristaux aciculaires commun dans les grottes, avec une probabilité plus élevée pour l'aragonite. Les tests HCL seront probants dans les 2 cas !

Disons que c'est une disposition de bon sens, a minima. Donc, oui , ça pourrait suffire en principe. Il demeure qu'en France, l'évolution de la jurisprudence ces dernières années a confirmé la mise en jeu de la responsabilité des propriétaires dans tout accident arrivant sur leur terrain (ou en sous-sol de celui-ci). Cela a eu pour conséquence logique et rapide l'interdiction d'accès permanente, pure et simple de nombreux endroits où des autorisations d'accès pour fouilles étaient auparavant données. Le fait que le propriétaire fasse signer une décharge de responsabilité au fouilleur ne suffit malheureusement pas à l'exonérer de cette responsabilité devant les tribunaux. Dans le cas de mon asso, il y a une partie des activités qui est menée en spéléologie (voir sur le site une partie des découvertes réalisées à ce jour, et les publications qui ont suivi). La plupart des membres sont des spéléos confirmés, également membres du club local de speleo depuis leur jeunes années. Mais pas moi, je n'ai plus assez la forme ! Le milieu des anciennes mines souterraines est beaucoup plus dangereux que les cavités et réseaux naturels, étant bien plus instables et semées de pièges.

Les turquoises violettes qui seraient naturelles (= non teintées artificiellement) n'ont pas d'existence prouvée à ce jour ! Par contre, sont régulièrement évoquées des turquoises d'une nuance dite "lavande", bleues-mauve, qui elles sont naturelles. Elles viennent du Kazakhstan. Altyn-Tyube ("la Colline Dorée" en Kazakh) Je mets un lien vers un site US qui est commercial ( je m'en excuse) mais il a l'avantage de présenter -en une seule page- la meilleure synthèse bien illustrée, que j'aie trouvée sur les caractéristiques des turquoises des gisements US, et hors USA. Il est vrai que pour eux, la turquoise est la pierre-symbole des Etats du sud-ouest, un sujet de fierté, qu'ils tentent de promouvoir et de défendre contre les importations étrangères... https://www.pueblodirect.com/pages/turquoise-mines

Voici le lien sur les documents en question, qui sont accessibles sur le site internet de l'association. Voir en particulier les fichiers: "statuts", "code de déontologie" et "règlement intérieur": http://assaphpl.free.fr/spip.php?article9 Je précise qu'elle n'a d'activité qu'en paléontologie. Le document transmis par Alkimik convient mieux pour un projet plus ciblé minéralogie/ généraliste

Demandez-le toujours au propriétaire du terrain. Ensuite, vous pouvez aussi constituer une collection au niveau de l'association. Les membres lui donnent tout ce qu'ils trouvent, ou bien un partage a lieu. Pas de mines souterraines, ou alors fondez un club de spéléo extrême Très bonne question, vous ne savez pas (et saurez toujours trop tard) ce que feront les futurs membres de votre club dans votre dos. Mon association, par exemple, fait signer une charte déontologique et comportementale à ses membres. Après, c'est le sens de l'honneur de chacun.

Merci jjnom, on comprend mieux l'esprit directeur et éclairé qui préside à cette RNN, avec ce "document générateur" .. Les éléments de destruction majeurs à l'oeuvre sur le littoral y sont clairement identifiés: ce sont les collecteurs de fossiles et les chiens. On tiendra les chiens en laisse. Pour les prélèvements de fossiles: vous demanderez au Préfet, qui demandera à la RNN, qui réunira le comité had hoc, lequel se référera éventuellement à... et vous attendrez.... longtemps. Pour les fouilles de secours, sachant que certains fossiles, et non des moindres, n'affleureront que quelques heures sur l'estran ou le talus de la fausse-terrasse (cf ma dent de Liopleurodon ou les éléments osseux de Leedsichthys...), après dégagement par la mer et avant destruction par la marée suivante, c'est pas gagné. Quant aux "moyens importants" à mettre en oeuvre à la RNN, qu'ils soient humains ou technologiques, on rêve gentiment. Ce n'est pas un Parc National. Et même les Parcs Nationaux n'évitent pas des mesures budgétaires draconiennes. La politique du "quoi qu'il en coûte" a vécu. La prévalence de "l'Ecologie" dans le discours politique étant inversement corrélée à son poids réel dans les finances publiques, y a-t-il un plan B pour financer ça ? Délégation de service public, convention de mandat, appel au mécénat et à l'initiative privée ? Mélange inévitable des genres, pour le meilleur... et pour le pire ?

Jean-François, nous ne sommes pas fâchés, j'espère. Des divergences de vues et une argumentation serrée, quelque peu musclée, ne sont pas un mal en soi. C'est l'absence de dialogue qui en est un. Un des maux particulièrement répandus en ces temps sinistres. J'apprécie votre vaste culture, votre ouverture d'esprit et vos riches apports aux débats. Dans les sujets complexes, compte-tenu de la forme forcément concise et quelque peu sommaire qu'impose un forum sur internet, on a du mal à s'accrocher parfois, et à s'exprimer du mieux qu'on peut. La perception de notre propos peut s'en trouver faussée. Toutefois, l'exercice en vaut la peine. Je parle ici pour tout le monde, y compris moi, qui suis dans la vie quelqu'un de peu disert, plus à l'aise à l'écrit qu'à l'oral. Et faire réfléchir les gens sur ces questions aux multiples implications, conduire et animer un tel débat n'est certes pas un postulat facile. Beaucoup se contentent de rester à l'ombre et de compter les points. Sans rancune.

Non, à priori il s'agit d'artefacts du Néolithique authentiques. La patine due au sable du désert est perceptible sur les photos du biface et quelques autres pièces. Le biface n'est pas forcément paléolithique: en Afrique il a été fabriqué jusqu'à la fin de l'industrie lithique.

Jolie récolte, félicitations Alkimik. En ce moment, la vipère aspic devrait faire dodo. Je suis à peine plus au nord, et plus haut (à 800m d'altitude), mais ici ce sont les lézards des murailles qui sortent se chauffer au soleil de janvier.

Merci Jean-Francois, cet article et cette thèse ont le mérite de bien dépeindre le contexte et les phénomènes physiques à l'oeuvre aux Vaches Noires. Juste deux petites remarques: 1/ Le facteur de dégradation du site des Vaches Noires induit par les immondes collecteurs de fossiles n'est même pas mentionné une seule fois dans ces deux passionnantes et exhaustives études. Il faut dire que face à l'ampleur des phénomènes à l'oeuvre, il apparait à sa juste place: même pas digne d'être considéré comme marginal, en fait plutôt infinitésimal. Et au contraire: bonne nouvelle pour nos amis écologistes: on note (avec joie !) la progression notoire ces dernières décennies de la végétation dense et arborée sur le site. Lequel montre en matière d'érosion une évolution pour le moins contrastée. De même, les nombreuses photos du site montrent une fréquentation humaine habituelle (et bien conforme à la réalité) telle que toutes les plages du Sud de la France vont en rougir de jalousie. Voilà qui a l'immense mérite de remettre les choses à leur juste place. 2/ Petit apparté sur un point évoqué dans la thèse: le faciès "bad lands" ne concerne pas en France que les Terres Noires callovo-oxfordiennes des Préalpes. Les Terres Noires aptiennes-albiennes des chaînes subalpines méridionales, les Terres Noires domériennes et toarciennes des Grands Causses présentent également ce type de milieu bien spécifique sur des superficies encore assez importantes, même si une politique intensive de drainage, nivelage, fixation et reboisement les a fortement réduites au cours de ces dernières décennies.

Elle a été vendue. C'était en effet prévisible. C'est également bien malheureux et regrettable (erreur d'indentification et grammaire y comprises). Mise en vente le 27/12. Premier dans les starting blocks de la spéculation qui a de beaux jours devant elle, avec la mention de la protection du site désormais en vigueur comme argument de vente (et du prix). De plus, je pense, comme vous, que les difficultés économiques bien réelles, présentes et à venir pour les personnes de la société dite civile ne vont pas arranger cet appel d'air. Ce genre de choses sera sans doute suivi attentivement par le camp d'en face, vu que le phénomène, même marginal, alimente en bloc son argumentation contre les sales amateurs.

Pour les cailloux noirs du Naukluft, je n'ai fait que passer, pas eu le temps d'analyser la géologie du coin. D'ailleurs j'étais avec des astronomes, et ils ne m'en laissaient pas le loisir. Mea culpa: je suis une ordure finie, j'ai contribué à la destruction du désert du Namib par le biais du pillage, vu que j'en ai rapporté ces deux galets. C'est vrai, des milliers de gens vont faire comme moi, alors à la fin il n'y aura plus ni cailloux ni sable dans le désert du Namib par la faute de tous ces sagouins de touristes qui veulent rapporter n'importe quoi à mettre sur leur dessus de cheminée, puis ça finira à la décharge. D'ailleurs, je devrais cesser d'aller en Namibie, ou partout ailleurs, parce que plein de gens le feront aussi et c'est très mauvais pour la planète. Je force le trait, mais le propos en face est tout autant caricatural . Il faut conserver le sens de la mesure, des proportions. Il serait temps. Le sujet c'est les Vaches Noires. Aux Vaches Noires, une simple pluie (en Normandie c'est fréquent), un seul coup de vent, une seule grande marée, une seule tempête, et ce sont des centaines de mètres cubes de terrains qui partent vers la mer, et dans la mer. Les vagues à marée haute battent la fausse-terrasse, surtout en hiver et il faut voir comment ça dégringole ! Avec l'avancée constante de la fausse terrasse, l'apport de matériaux sur l'estran n'est certainement pas en danger, il est permanent. Alors, l'action funeste des bipèdes là-dedans, même les fameuses hordes de Teutons ou autres, que je n'y ai d'ailleurs jamais vues, c'est proportionnellement absolument risible, de l'ordre de l'infinitésimal, de l'infra-microbien ! A un moment donné, il faut arrêter le délire ! Et puisqu'on doit ergoter sur la terminologie: -Extraction: c'est quand c'est en place, dans la strate. In situ. L'accès y est interdit depuis 1995. -Ramassage: c'est quand c'est ex-situ, sur l'estran. Les cailloux issus des couches supérieures y sont abrasés, et pas qu'un peu. Donc on les distingue sans peine de ceux en place dans la strate ! A moins d'être complètement incompétent ou aveugle. Ou de vouloir promouvoir coûte que coûte une idéologie facile à mettre en oeuvre par la future milice (payée par qui? Avec quel budget ?) qui ira traquer le touriste sur la plage. Par contre, et pour finir parce que je sens que ça part en vrille, 100% d'accord avec BDCIron, la montée du niveau de la mer se chargera bientôt de régler définitivement le problème, RNN ou pas. Les communes de Villers sur Mer et de Houlgate, les premières concernées, celles qui savent de quoi on parle, ont voté contre le projet de RNN. Cela devrait vous interpeller.

Jean-François, vous ne connaissez visiblement pas ce site. Vous devriez... Cela vous permettrait peut-être de comprendre enfin de quoi on parle ici. Vous agitez surtout les grands principes à l'oeuvre. Comme ces braves gens promoteurs de la RNN. Vous reprenez, en les approuvant (en gras), les "éléments de langage" du rapport DREAL, qui est un concentré d'approximations, de non-sens géologique, d'idéologie et de clichés pour ne pas dire un véritable monument du genre ? Question de principes ? Avec les principes, on va parfois dans le mur. Ici, dans le platier. L'accès à la zone dite "falaise" est déjà interdite, depuis 1995. Donc les couches en place, celles qui ont un intérêt du point de vue paléontologique, sont d'ores et déjà protégées. L'estran ne montre quasiment plus de couches en place. Elles sont ensablées depuis des années. Ce qu'il y a sur l'estran, c'est une ratatouille de tout ce qui est descendu via les coulées de boues, les forces d'érosion à l'oeuvre. Cette ratatouille est constamment alimentée par la poussée gravitaire de la fausse-terrasse formée par ce qui descend de la falaise. C'est de l'éboulis étalé, des cailloux, du sable et de l'argile, un dépôt de colluvion. Des "prélèvements" dans ce dépôt de colluvion "accélèrent l'érosion du platier". Ils sont fait avec quoi ces "prélèvements" qui accélèrent l'érosion du platier ? Des dragues ? Des Dumpers ? C'est du grand n'importe quoi. Le "pied de falaise", lui, ne risque rien, vu qu'il n'affleure pas, nulle part. Il est empâté sous plusieurs mètres de fausse-terrasse, et en retrait. Oui, il affleurait autrefois, mais c'était au début du XXè siècle, avant que l'aménagement de l'estuaire de la Dives n'ensable la baie et ne contribue à la création (récente donc) de la fausse terrasse. Quant "aux secteurs les plus attractifs du point de vue paléontologique", ce n'est certes pas sur l'estran qu'on va les trouver, puisque tout y est ex situ. Enfin, la cerise sur le gâteau de l'incompétence crasse: prétendre ne pas pouvoir distinguer un échantillon ramassé d'un échantillon extrait. Littérature sur mesure à l'usage des clampins qui n'en savent pas une miette sur le sujet et à qui on peut faire gober n'importe quoi, la preuve.

Moralisme pictural, début XXI è siècle

La dernière technique d'arnaque largement répandue sur ce site, très appréciée en particulier des vendeurs domiciliés en Chine, Malaisie, Inde, consiste à mettre la photo d'un vrai, et vous expédier un faux. Dans la boutique de ce vendeur, il y a aussi des faux grossiers qui sont également présentés comme des fossiles authentiques, il y a même le certificat ! Ben voyons... Les promesses n'engagent que ceux qui y croient ... Je serais vous, je m'abstiendrais. Sauver vos sous est une bonne façon de commencer 2023 !