icarealcyon

Bonjour, il ne s'agit pas d'un os mais d'un silex creux.

Bonjour, c'est clairement une celestite du gisement classique de Majunga à Madagascar, commercialisées et exportées à une large échelle. Il est facile d'établir un comparatif de prix sur les sites marchands du net pour des geodes de ce volume.

Bonjour Alkimik, et s'il s'agissait d'un dépôt originellement de type karstique, donc calcite ou aragonite, comme le suggère "Dieu", qui s'est ensuite pseumorphosee en silice , cela pourrait expliquer la structure en couches repliées, un phénomène que l'on peut observer dans certaines grottes à concrétions, dans les draperies par exemple. Ensuite, substitution molécule par molécule du carbonate de calcium par de la silice microcristalline. Dans certaines conditions, le processus de substitution peut avoir lieu sans nécessiter des dizaines de millions d'années.

Merci beaucoup Fred, grâce à toi, je visualise enfin comment la cigale a été positionnée sur le bois de cerf... Je m'étais en effet posé la question. C'est un matériau qui m'intéresse beaucoup moi aussi. J'ai eu la chance d'en trouver un, et puis un bois de chevreuil ce printemps. Ils sont difficiles à voir en forêt. Je finirai par me lancer, quand j'aurai plus de temps. Je comprends que c'est beaucoup plus difficile à travailler que l'ivoire, par exemple, à cause de cette dureté, et aussi le coeur qui est spongieux. L'ivoire, j'y suis arrivée sans trop de difficultés, ce qui m'a permis de restaurer des okimono de l'époque Meiji qui avaient bien souffert. Leur état lamentable m'avait permis de les acheter à petit prix. Voici l'étui à pipe transformé en manche d'ombrelle : je l'apprécie d'autant plus que je l'ai acquis il y a quelques années pour la somme folle de...15 euros. Il manque le couvercle, qui devait être en bois de cerf aussi et qui s'emboitait dedans. Il a été bouché par une pièce en bois dur, percé pour y faire passer le manche de l'ombrelle. Il représente une belle dame, sans doute une courtisane de haut rang, accompagnée de son page qui tient un chasse-mouche. Complet, c'était comme ça (photo piquée d'une vente aux enchères en ligne). Le bois de cerf devait avoir des qualités adaptées à cet usage, car c'est le matériau privilégié pour ces étuis à pipe. L'étui servait de netsuké quand la blague à tabac y était attachée.

Environ 120 à 150 ans pour cette cigale...au minimum. J'ai également un autre objet en bois de cerf, un étui à pipe sculpté japonais, qui a fini réutilisé en manche d'ombrelle en Europe à la fin du XIXe siècle. Ce n'est pas un cas isolé de recyclage par les occidentaux, concernant ce genre d'objet. Le degré d'usure de la sculpture à la surface du bois de cerf, et son haut degré de qualité indique probablement un plus grand âge. Je n'en sais pas plus sur cet objet-là malheureusement.

Ce sont des mots interdits sur le site en question : autunite, torbernite, uraninite, etc... les vendeurs tentent de contourner l'interdiction de vente sachant que ces mots, s'ils figurent dans l'annonce, et même dans le descriptif, seront normalement assez vite repérés par les censeurs du site, avec le retrait de l'annonce à la clef. Pour le danger potentiel, vous avez tout à fait raison... en ordre général , il vaut mieux savoir à l'avance ce qu'on achète.

Voici la cigale de face: de derrière De côté

Ah ça oui ! Je suis passionnée par l'art japonais aux époques Edo et Meiji, particulièrement la peinture et la sculpture. En voici 3 exemples: -Le petit poussin qui sort de son oeuf est en os, il mesure moins de 18 mm de plus grande dimension. Ses yeux sont en jais. C'est un ojime, une perle qui était enfilée sur le lien en position intermédiaire entre le netsuké et l'objet transporté à la ceinture: étui à pipe, boite de médicaments... Le vêtement traditionnel japonais n'avait pas de poches. -La gourde à saké avec 3 rats dessus est un netsuké qui signifie: "beaucoup de saké" ou bien "ne jamais manquer de saké", les rats symbolisant l'abondance. Humour et intempérance ! Celui-ci est en ivoire d'éléphant. Les yeux des rats sont en corail rouge. -Le dernier représente une cigale sur un bambou, il est en bois de cerf. Il représente une métaphore, un voeu de "renaissance après la mort". Sous UV, les 3 réagissent en blanc intense... Cet accessoire vestimentaire a donné lieu au développement d'un art de la sculpture miniature qui a produit de très nombreux chefs d'oeuvre. Les gens en avaient besoin, mais ils les achetaient comme des bijoux. Le talent, la virtuosité des artistes japonais de ces époques étaient extraordinaires.

Bonjour Fred, c'est normal, sans doute lié principalement au collagène qui est présent dans la matière osseuse. L'os et l'ivoire sont pareillement fluorescents aux UV longs, en blanc. J'ai testé sur ma collection de netsukés anciens (XIX è- début XX è siècle) qui ont été taillés dans ces 2 matières : c'est spectaculaire !

+1 avec JLOUI et Kayou et résultats des tests manifestement erronés.

Bien d'accord avec tout ça Alkimik, donc on a tout lieu de craindre le pire pour le muséum de Rouen. Un de plus. Donc pétition signée. Ces genres d'endroits, une fois "rénovés" (?) sont d'un ennui mortel pour moi. Mais j'appartiens déjà mentalement au passé: les écrans tactiles et tout ce genre de gadgets qui ont remplacé les objets exposés dans un musée me gavent. Les rigolos tragiques que tu évoques remportent souvent les concours ou les marchés publics car à défaut d'autre talent, ils savent semer dans leurs dossiers de candidature les "éléments de langage" ou les formules du verbiage à la mode, les termes convenus, ceux qui font sérieux, ceux qui rassurent automatiquement les "décideurs" locaux ou nationaux... Lesquels sont étrangers aux problématiques posées, ignorent tout du fond du dossier et s'en foutent généralement d'ailleurs. On gère l'immobilier, le culturel c'est la déco. Le discours convenu à servir à ces gens dans les dossiers de candidature est le BA ba du métier d'architecte de nos jours. Et après les mirifiques projets, il y a les prestations souvent peu conformes aux règles de l'art des entreprises de construction et aménagement qui sévissent sur le chantier. Les errements coûtent un bras à réparer -quand ils sont détectés à temps- ou on s'adapte à la situation si ce n'est pas réparable histoire de tenir les délais, on bricole quoi. Deux muséums provinciaux ont tiré leur épingle du jeu de la "rénovation" ou "modernisation": Toulouse et Grenoble, mais ça remonte à quelques décennies déjà. Autant dire que c'était un autre monde.

+1 jusqu'à présent, aucune extra-terrestre sur toutes vos photos postées sur Geoforum ! Les test préalables, comme rappelé plus haut par greg la veine, sont néanmoins utiles et recommandés.

J'ai bien pensé à un abdomen de crustacé eryonidé, ou proche... le nombre d'articles visibles pourrait mieux coller, mais une section aussi 'propre' en haut, et en bas, me parait quand même étonnante. Mais c'est clair que c'est la meilleure hypothèse. On trouve bien assez souvent des têtes de poisson complètes, parfaitement articulées et isolées dans ce banc. Il y a aussi l'hypothèse d'un animal replié sur lui-même, dont on ne verrait qu'un côté, et pas le telson. Cependant tous les crustacés que j'ai trouvés dans ce banc en connexion anatomique ont le telson intact et bien visible.

+1 avec Manu34 Et moi, de la bleue (de Madagascar) et toute la palette des roses des cobaltocalcites congolaises.

Photos de la 'chose" sous UV longs, plus rapprochées: face A (positif ?) face B (négatif, ou contre-empreinte ?)

Voici une étrange trouvaille dans le Toarcien basal. Je m'interroge sur la nature de cet objet presque circulaire de 14 mm de longueur. Une intuition me murmure qu'il ne s'agit pas là d'un fragment, mais bien d'un animal complet... mais lequel ? Un crustacé comme un cloporte ou un pou de mer, ou un mollusque aragonitique articulé: une sorte de chiton ? Dans ce dernier cas le nombre de plaques ne correspond pas: il devrait être de 8. En tout cas, la réaction aux UV longs de ce fossile est forte sur les 2 faces clivées du calcaire bitumineux. Ce qui peut aussi bien signer la chitine que l'aragonite. Il sera remis prochainement entre de bonnes mains pour étude et conservation .

Deux exemplaires récemment récoltés de pathologies affectant Hildoceras bifrons (Toarcien moyen, Lozère): Sur un exemplaitre de 16 mm de diamètre, disparition complète du sillon sur un flanc, et de la carène ventrale et de ses deux sillons, à un stade précoce. La malformation est déjà présente au début du dernier tour conservé; l'exemplaire est entièrement cloisonné. Le sillon présent sur l'autre flanc, anormalement creusé, est décalé vers le haut du tour. Un autre exemplaire de H bifrons, un peu plus grand (22 mm), qui montre également une disparition précoce et complète de la carène et des sillons péricarénaux. Les sillons latéraux, normaux sont présents sur les deux faces mais d'allure tourmentée, et l'ornementation des côtes est un peu irrégulière.

Pour le morion ci-dessus: une bonne tête de quartz irradié (artificiellement !) de l'Arkansas (ou de Chine...). Le quartz hyalin au-dessus de ce dernier ressemble fort à du malgache.

+1 avec Kayou et Alkimik: chrysocolle. Il doit avoir incorporé un peu de silice, ce qui expliquerait la dureté. Cela n'a rien d'exceptionnel.

Bonjour Alkimik As-tu ce vieil article (1930), fondamental pour la description et l'étude de ces terrains ? 1930 sedimento apt forcalquier.pdf

Dans l'usage courant de la matière fossile , il y a aussi, et surtout l'ambre ( balte, birman, dominicain pour les plus rencontrés dans le commerce)

Une cuprite en semis de petits cristaux octaédriques rouge carmin, autour d'1 mm de hauteur, provenant de Saint Jean-de-Jeanne, Tarn, avec stalactites de goethite... et un peu de fluorine. 9 X 8 X 7 cm.

Bonjour Kevin, pour le Cardium, je crois qu'il faut quitter l'Eocène pour le Miocène, et regarder vers Megacardita jouannetti. peut-être une pièce de Saucats en Gironde ? Pour l'ammonite, c'est difficile de se déterminer sur un moule interne crayeux, mais il est possible que ce soit plutôt une Calycoceras. On ne voit pas les nodosités typiques d'Acanthoceras sur le ventre. Mais Cénonamien, et craie glauconieuse, OK. Peut-être une pièce normande ?

Une description qui pourrait fort bien correspondre également aux schistes-cartons du Toarcien: schistes bitumineux au débitage très fin, les lamines ont une épaisseur inférieure au tiers de millimètre. J'ai lu quelque part qu'une lamine correspondrait à un cycle "apport de matériau sédimentaire riche en matière organique-decantation-prolifération/action microbienne", la conséquence au fond du lac de cycles de pluies lessivantes par exemple. Le phénomène se répétant régulièrement pendant une longue période, l'épaisseur du dépôt devient très importante, la compression des sédiments liée à leur poids chasse l'eau contenue entre les lamines en cours de consolidation. La différence, c'est que mes "schistes-cartons" toarciens sont marins, ton "schiste-carton" stampien est lacustre. De très beaux fossiles issus de ces terrains peuvent être admirés au petit musée de Vachères et au siège du Parc Naturel du Lubéron à Apt. Il y a vraiment des pièces majeures exposées. Je ne sais pas si ces collections sont toujours accessibles au public maintenant, je les ai vues il y a une quinzaine d'années.