BUT

Les cristaux gris présentent un aspect un peu "fondu" (arêtes molles), par endroits un peu squelettique, avec des caries et des arêtes en saillie par rapport aux faces. Ces traits se retrouvent sur certains spécimens de Galène du district minier de Huaron, visibles sur la galerie de photos de Mindat.

Cristaux en forme de cuboctaèdres: Galène? Mais le trait de la Galène est en principe gris de plomb, plutôt que noir. Le test de dureté permettra de discriminer facilement la Galène qui est très tendre (dureté Mohs # 2,5).

Oui: sur plus de 29000 spécimens de Fluorine entrés dans la base de données, seulement un peu plus de 20 spécimens avec un hexaoctaèdre bien identifié!

Oui sur les deux premières des nouvelles photos c'est encore plus clair. Hexaoctaèdre modifié par le cube: à savoir que les six sommets de l'hexaoctaèdre qui sont à la convergence de huit arêtes(*) sont tronqués par une face du cube à contour octogonal, mais proche d'un carré parce que ses angles sont alternativement proches de 90° et de 180°. (*) autrement dit les six sommets de l'octaèdre qui sous-tend l'hexaoctaèdre, ou encore autrement dit les centres des six faces du cube dans lequel cet octaèdre s'inscrit.

J'ai isolé un cristal qui semble un peu plus lisible (extrait de photo ci-dessous). La face "rectangulaire" à droite, avec une petite tache ronde floue et un peu plus sombre en son centre, pourrait être une face du cube ("hexahedron" sur les planches de smorf.nl que j'ai citées plus haut). En fait ce n'est pas un rectangle, mais un octogone avec alternativement des angles proches de 180° et proches de 90°. La rosette de six faces "triangulaires", à gauche, correspondrait à un des huit pans de l'hexaoctaèdre. L'hexaoctaèdre est un solide à quarante-huit faces qui dérive de l'octaèdre régulier (111) du système cubique, dont chacune des huit faces est modifiée pour former une rosette convexe de six triangles (voir croquis sous la photo). Ce cristal pourrait donc être une combinaison du cube et de l'hexaoctaèdre. Ce genre de combinaison, sans être très courant, n'est pas très rare chez la Fluorine: à Valzergues, par exemple, les sommets du cube sont souvent modifiés par le trioctaèdre ou par l'hexaoctaèdre. Voir également, sur Géoforum, le sujet "Quelle est cette forme cristaline? initié par lemorvandiau le 5 juin 2008. Croquis ci-dessous: Hexaoctaèdre "pur" (non combiné au cube):

Bonjour Peut-être des hexaoctaèdres. Difficile à dire sur la base de ces seules photographies car les cristaux sont un peu entassés, et en plus très limpides, de sorte qu'on ne sait pas si certaines arêtes sont devant ou derrière, vues par transparence à travers le cristal. Si vous allez sur smorf.nl, dans la section "Crystal shape (galleries)", puis "Isometric", vous trouverez d'assez nombreuses formes cristallines de la Fluorine. Vos cristaux pourraient ressembler à ceux qui sont figurés sur les planches "Fluorite2" et "Fluorite6": diverses combinaisons du cube ("hexahedron") et de l'hexaoctaèdre, l'une ou l'autre des deux formes étant plus ou moins dominante.

Cela me rappelle une vieille chanson de Johnny. A noter que la couleur du trait est également la couleur du minéral réduit en poudre fine. Si le trait n'est pas dans les tons rouge, rouge-brun ou brun rouille, ce n'est pas de l'Hématite, ni une pseudomorphose de quoi que ce soit par de l'Hématite. Le rasoir d'Occam nous oriente alors vers l'Ilménite. Bien sûr il y a d'autre minéraux noirs à éclat métallique, cristallisant dans le système rhomboédrique ou hexagonal, dans cette gamme de densité et de dureté: par exemple dans le groupe de la Crichtonite ou de la Batiferrite. Mais ce sont des espèces beaucoup plus rares, qui souvent n'ont été trouvées qu'en très petits cristaux jusqu'ici, et qui de toute manière ne peuvent être déterminées avec les tests élémentaires.

Oui la composition chimique de l'Ilménite s'écarte souvent de la formule idéale Fe2+TiO3. D'abord le rapport [Ti]/[Fe] peut fluctuer significativement autour de 1, avec des Ilménites plus riches en titane ou plus riches en fer. En outre l'Ilménite peut contenir du magnésium, du manganèse, du chrome ou du Fe3+ en quantités significatives. D'ailleurs, au sein du groupe de l'Ilménite, il existe deux séries continues entre l'Ilménite et la Pyrophanite (MnTiO3), et entre l'Ilménite et la Geikielite (MgTiO3). Ces variations de composition chimique influent évidemment sur la densité. Par exemple densité plus faible si [Ti] > [Fe], plus élevée dans le cas contraire. De même la substitution d'une partie du fer par Mg ou Mn fait baisser la densité. Quoiqu'il en soit la forme de certains cristaux, en "écrous" avec un trou hexagonal au centre, me semble peu courante. J'ai peine à imaginer que les cristaux se soient formés directement avec cette forme: sans doute y avait-t-il quelque chose au milieu, qui est parti.

Compatible avec Ilménite (4,75), avec Hématite (5,25), et avec un terme intermédiaire type Ferro-ilménite. En effet les deux espèces ont la même structure, et l'Ilménite peut contenir Fe2O3 en solution solide.

Le candidat le plus probable - sur la base des seules photos - aurait été l'Hématite, mais le trait noir nous oblige à l'écarter. Ensuite, le second candidat le plus probable est l'Ilménite: dureté 5-6 comme l'Hématite, trait noir à brun rouille, "faiblement magnétique" selon Mindat. En plus l'espèce n'est pas rare à Madagascar. Cela serait utile de mesurer la densité, pour voir si elle est compatible avec celle de l'Ilménite (4,7-4,8). Choisir un cristal sans trou ni carie ni inclusion terreuse, et le plus gros possible.

Pour les baguettes brun-verdâtre du troisième jeu de photos: Clinozoïsite-Epidote probable. Mais les photos ne sont vraiment pas nettes. Ce serait utile de mieux distinguer les cristaux, en particulier la forme de leur section, et l'allure des terminaisons. Sur le second jeu de photos, le faisceau de baguettes brun verdâtre plus clair peut également être de la Clinozoïsite ou de la Zoïsite; mais la Vésuvianite n'est pas exclue non plus. Là aussi il faudrait des photos plus nettes, en plan plus rapproché, et sous différents angles, en particulier permettant de voir la section du "gros" faisceau de baguettes. Mais de toute manière ce sera quasiment impossible de discriminer sur photos entre Zoïsite, Clinozoïsite-Epidote et Vésuvianite.

L'Albite ferait un bon candidat. En essayant d'agrandir les photos, on dirait bien que la macle de l'Albite est présente; mais ce n'est pas net.

Aïe je voulais le poster dans le sujet "Spécimens anciens et/ou historiques"; ce que je vais faire sur le champ. En fait c'est bien le sujet que je visais: spécimens anciens.

Pour ne pas laisser greg la veine tout seul: Haüyne des Monts Albains (Latium). Accompagnée d'une notice en allemand écrite par, ou plus probablement reprenant une expertise émise par le minéralogiste G. vom Rath et un autre professeur (en effet, il semble que le texte soit encadré de guillemets). J'ai sué sang et eau pour restituer le texte allemand, parce que la note est rédigée en écriture gothique cursive (Kurrentschrifft). En plus, le scripteur maîtrisait également les deux écritures gothique et romane, de sorte qu'il passait allègrement de l'une à l'autre: par exemple, il utilise l'écriture romane pour "Haüyne", "La Sapienza", "Laächer". HAU4TranscriptionTraduction.pdf

Rare! Etant à moitié basalpin, on m'a seriné dès la plus tendre enfance que la chapelle Saint-Roch de Remollon se trouve sur une minuscule fenêtre de socle (une "lucarne" plutôt, pour ne pas dire un "judas"), dégagée par la vallée de la Durance, à la faveur de la remontée des terrains au centre de l'anticlinorium de Remollon. Mais plus tard des collègues géologues m'ont dit que le caractère réellement "en place" de cet affleurement faisait encore débat. Je ne sais pas si cette question a été résolue de nos jours. Il y a un autre pointement du même type vers Chaussenoire, dans la vallée de l'Avance.

Ci-dessous un court extrait d'un livre de Jean de Charpentier (1786-1855), directeur des mines du Canton de Vaud, ingénieur des mines, et naturaliste à large spectre: géologue, glaciologue, botaniste, malacologue, et même... "pyrénéiste": "Essai sur la constitution géognostique des Pyrénées" (1823). Pages 276- 277. NB: un pouce # 27mm = 12 lignes

...gon... Voyons, Kayou, BUT, arrêtez de souffler, ce n'est pas très pédagogique! Et en plus si ce n'est pas ça on aura l'air béta...

Allez voir sur Mindat les épitaxies Corindon sur Hématite que j'ai évoquées plus haut. On y voit l'"écrou" (en Corindon) et le "boulon" (en Hématite). C'est tout petit: cristaux millimétriques. Ce serait une chance inouïe si les gars étaient tombés sur les vestiges d'une épitaxie Hématite sur Corindon. Mais ne nous emballons pas. En tout cas, avec le Corindon, il y a un test bien discriminant: la dureté.

Exact Hugo: "écrous", pas "boulons". Merci de m'avoir repris. Et pourtant je faisais de la Mécanique ... des Sols et des Roches. En ce qui concerne le remplissage actuel des trous: pourquoi pas Kaolinite, entre autres possibilités. Parce que les latérites peuvent contenir divers minéraux argileux et divers oxydes. Mais ce qui m'importe, c'est ce qu'il y avait "avant" dans les trous, dont certains ont une section franchement hexagonale: Quartz, Corindon, Mica, Hématite, Rien? Il est possible qu'il existe dans certains "écrous" quelques reliques du minéral initialement présent.

Par ailleurs, la forme en "boulon" de nombreux cristaux est très inhabituelle et demande à être comprise. Sur certains cristaux, le trou central est vide, ou rempli plus ou moins complètement par des oxydes de fer ou de la latérite. Sur d'autres, dans le panier, on dirait que le trou central est occupé par un matériau plus clair, blanc-jaunâtre. Et comme on voit également ce cristal blanchâtre d'allure fusiforme, possiblement hexagonal, auquel reste collé un morceau de "boulon", on peut se demander si les "boulons" ne seraient pas les vestiges d'une épitaxie Hématite sur Corindon. Bien sûr le cristal blanchâtre est peut-être un bout de Quartz, et l'explication du trou central est probablement beaucoup moins excitante. Mais sait-on jamais: Noël approche!

Attention: il y a beaucoup d'Ilménite à Madagascar; et l'habitus en tablettes hexagonales bien nettes (d'aspect ni feuilleté ni écailleux) est plus fréquent chez l'Ilménite que chez l'Hématite.

Allez sur Mindat, à la page Corundum. Allez sur la banque de photos. Faites un filtrage en cochant la rubrique "Associated with: --> Hematite". Vous allez tomber sur deux pages de photographies de spécimens provenant de plusieurs localités allemandes, où le Corindon fait des manchons ou des surcroissances autour de prismes hexagonaux d'Hématite. La légende de certaines photos évoque bien une épitaxie. Donc si l'épitaxie de Corindon en manchon autour d'une Hématite existe, pourquoi pas l'épitaxie d'Hématite en "boulon" autour d'un Corindon?

Est-il envisageable que vous les guidiez pour réaliser les tests? Voici les calculs pour le volume (très simples): V = Surface x Epaisseur Surface = axb + (c-a)xb/2 = bx[a+(c-a)/2] = bx(a+c)/2 Sinon, le Corindon Al2O3 et l'Hématite Fe2O3 sont en effet isostructuraux. Je ne sais pas s'il existe des épitaxies Hématite sur Corindon: on distingue semble-t-il dans le lot un cristal blanchâtre hexagonal un peu fusiforme, qui semble avoir embroché une tablette hexagonale d'allure métallique (incomplète à présent). Idée à creuser pour expliquer ces cristaux troués en forme de boulons.

On voit rarement, sur d'aussi gros cristaux, des arêtes aussi pures! En plus l'arrangement spatial des cristaux et l'équilibre de la composition sont superbes.

Bonjour En effet cela ressemble à de l'opaline, variété de verre de fabrication humaine.