BUT

Allez sur Mindat, à la page Corundum. Allez sur la banque de photos. Faites un filtrage en cochant la rubrique "Associated with: --> Hematite". Vous allez tomber sur deux pages de photographies de spécimens provenant de plusieurs localités allemandes, où le Corindon fait des manchons ou des surcroissances autour de prismes hexagonaux d'Hématite. La légende de certaines photos évoque bien une épitaxie. Donc si l'épitaxie de Corindon en manchon autour d'une Hématite existe, pourquoi pas l'épitaxie d'Hématite en "boulon" autour d'un Corindon?

Est-il envisageable que vous les guidiez pour réaliser les tests? Voici les calculs pour le volume (très simples): V = Surface x Epaisseur Surface = axb + (c-a)xb/2 = bx[a+(c-a)/2] = bx(a+c)/2 Sinon, le Corindon Al2O3 et l'Hématite Fe2O3 sont en effet isostructuraux. Je ne sais pas s'il existe des épitaxies Hématite sur Corindon: on distingue semble-t-il dans le lot un cristal blanchâtre hexagonal un peu fusiforme, qui semble avoir embroché une tablette hexagonale d'allure métallique (incomplète à présent). Idée à creuser pour expliquer ces cristaux troués en forme de boulons.

On voit rarement, sur d'aussi gros cristaux, des arêtes aussi pures! En plus l'arrangement spatial des cristaux et l'équilibre de la composition sont superbes.

Bonjour En effet cela ressemble à de l'opaline, variété de verre de fabrication humaine.

Bonjour. Dureté, trace, densité? D'accord, les pastilles sont un peu petites pour mesurer la densité selon la méthode canonique. Mais en sélectionnant un hexagone bien régulier, et sans caries, vous pouvez prendre des mesures très soigneusement, au demi millimètre près (par exemple en cherchant le dixième de millimètre, qui ne sera pas significatif mais peu importe). Ceci vous permettra d'estimer le volume avec une bonne précision. Volume = Surface x Epaisseur. Pour la surface, se rappeler qu'un triangle rectangle est la moitié d'un rectangle (cf. croquis). Il suffira alors d'une pesée au dixième de gramme, et vous aurez alors une estimation décente de la masse volumique. Pour les calculs, exprimer les dimensions en centimètres, pour avoir le volume en centimètres cubes et la masse volumique en g/cm3. Sinon: Hématite, Ilménite possibles candidats.

Bonjour Les cristaux d'Epidote d'allure octaédrique provenant de Maldin Koh (Ras Koh mountains / Baluchistan / Pakistan) ne sont pas des octaèdres réguliers du système cubique mais de pseudo-octaèdres, résultant de la combinaison de trois faces banales de l'Epidote (système monoclinique): - les faces (100) et (001), parallèles à l'axe de symétrie binaire Oy - la terminaison (111). Les huit faces de ces cristaux ne sont donc pas identiques: il y a quatre faces (111), deux faces (100) et deux faces (001). D'ailleurs, les faces (001) et (100) se distinguent par la présence de stries parallèles à l'axe binaire. Cf. croquis ci-dessous. Au contraire, un octaèdre régulier du système cubique est constitué par huit faces identiques (111). En général les cristaux d'Epidote sont plus ou moins allongés selon l'axe binaire; mais dans le cas de cet habitus pseudo-octaèdrique, les faces (100) et (001) ne sont pas allongées du tout, ce qui donne un cristal d'allure isométrique. Certains de ces cristaux (pas tous) accrochent l'aimant. C'est pour cette raison que cet habitus pseudo-octaédrique a pu être interprété, peu après la découverte, comme une pseudomorphose d'Epidote après Magnétite. Mais des études plus poussées ont montré que ces cristaux d'Epidote contiennent des inclusions de Magnétite, de Titanite (entre autres), en quantité plus ou moins importante. Ce sont les inclusions de Magnétite qui sont à l'origine du magnétisme de certains cristaux. Le consensus actuel est qu'il ne s'agit pas de pseudomorphoses. En allant sur Mindat sur la page dédiée à la localité "Maldin Koh", on trouve un article expliquant en détail la composition et la structure de ces cristaux, ainsi qu'une magnifique vidéo montrant le prospecteur collectant les cristaux dans la montagne. A noter, pour les puristes, que le mot "Koh" ou "Kuh" ou "Ku", dans certaines langues du Pakistan et d'Iran, signifie "Montagne". Par exemple, le nom du célèbre diamant "Koh i Noor" signifie "Montagne de lumière". De sorte que l'expression Ras Koh Mountains est un pléonasme: comme si on donnait pour la provenance d'une Fluorine rose sur Quartz le "Mont Mont-Blanc". A noter également que cet habitus de l'Epidote existe dans d'autres localités, par exemple Calumet Mine / Chaffee Co / Colorado / USA. Ci-dessous un croquis explicitant l'habitus pseudo-octaédrique de l'Epidote. Le cristal (réel) représenté comporte en plus deux petites faces (101) qui tronquent deux sommets de l'octaèdre. Mais ces faces peuvent être absentes.

Difficile à déterminer parce que, dans les tons verdâtres, il y a: - d'une part des agrégats microcristallins ne montrant pas de facettes nettes, certains globulaires mais d'autres de formes variées y compris en forme de "chips" (première photo du dernier jeu de photos); - d'autre part - plus rares - des cristaux bien individualisés montrant des faces nettes: par exemple vers le centre de la troisième photo (toujours du dernier jeu de photographies), on voit un cristal qui présente trois faces d'allure losangique, une bien éclairée, l'autre moins, la troisième sombre, et qui ressemble bien à un Grenat. Sur la seconde photo du dernier jeu de photographie, on voit vers le centre un "gros" cristal terne, montrant une face losange (à moins que ce soit un carré?), entouré d'agrégats microcristallins de formes variées, certains globulaires. Le Grenat est tout à fait possible pour les cristaux bien individualisés; et comme les agrégats sont de même couleur, ce sont peut-être aussi des amas de Grenat. Mais la Prehnite tiendrait également la route pour les agrégats informes. Difficile de faire des tests, compte tenu de leur très petite taille et de leur position dans des anfractuosités. En plus, le test de dureté sera peu discriminant entre silicates calciques: Grossulaire-Andradite: dureté 6,5-7 / Vésuvianite: # 6,5 / Prehnite: 6-6,5 / Diopside: 5,5-6,5. Pour le moment, d'après ce qu'on voit sur les photos, je pencherais pour le Grenat, comme alex.tre.

Magnifiques cristaux! Ce marbre semble être une véritable "bonanza". La Zoïsite rosée de la dernière photo tire peut-être un peu vers la Thulite? Au début j'ai eu un doute sur la première Dravite: je ne retrouvais pas la symétrie ternaire, parce que je voyais une "pyramide" à quatre pans tronquée au sommet par une petite face carrée bien éclairée. Du coup cela m'orientait vers le système orthorhombique ou quadratique. Mais j'ai fini par comprendre comment il faut lire le cristal: - l'axe Oz est matérialisé par les stries et cannelures qu'on voit s'enfoncer dans le marbre du côté droit de la photo; - le triangle équilatéral aux angles tronqués, d'aspect dépoli voire chagriné, est la face {001}, perpendiculaire à Oz; - entre ce triangle et les faces latérales parallèles à Oz, il y a six faces principales qui appartiennent - en alternance - à deux rhomboèdres d'inclinaisons différentes; - les trois infimes troncatures rectangulaires, qui rognent les angles du triangle {001}, correspondent à un rhomboèdre peu incliné qui fait transition entre {001} et le rhomboèdre le plus incliné; le "carré" brillant qui m'a trompé au départ est en fait une des ces troncatures. Au final cela fait une terminaison assez riche en faces, et indubitablement de symétrie ternaire... Comme quoi, lorsqu'on cherche à comprendre une forme cristallographique à partir d'une photographie, il est très facile de s'embarquer dans une mauvaise voie, selon ce que la photographie met en valeur ou pas : en l'occurrence ce petit "carré" brillant, a priori incongru dans la terminaison d'une tourmaline (mais en réalité tout à fait canonique, dès lors qu'il est présent en 3n exemplaires).

Bien vu le sablais, Pablo87 et icarealcyon: du lichen! C'était trop beau pour être vrai, ces couleurs concentriques; mais avec les skarns des Pyrénées on ne s'étonne plus de rien! En revanche, au centre de la dernière photo (de la première série), il y a plusieurs cristaux incolores qui pourraient être du Grossulaire (une face rhombe visible sur l'un de ces cristaux). Et au centre de l'antépénultième photo (toujours de la première série) il y a un "gros" cristal un peu allongé, avec au-dessus plusieurs petits cristaux, incolores à grisâtres (localement verdâtres, mais cela peut venir de lichens installés dans les anfractuosités). Ce qu'on en voit est compatible également avec du Grossulaire.

A certains endroits, on dirait qu'il y a une couche intermédiaire, incolore ou blanchâtre, entre le coeur rose et l'écorce verte. Avec le coeur légèrement déprimé. Cela pourrait être un changement progressif de composition du Grossulaire. Ou bien de la Vésuvianite qui a commencé à se développer sur des cristaux de Grossulaire.

Bonjour On dirait que le vert englobe un coeur rose: - une deuxième phase de cristallisation de Grenat vert sur le Grenat rose saumon? - ou un autre minéral?

Le Spinelle (dureté 7,5-8) devrait rayer le Quartz. En outre il cristallise dans le système cubique, essentiellement sous forme d'octaèdres, éventuellement modifiés. Les cristaux maclés peuvent effectivement prendre une forme très aplatie (comprimée selon un des axes de symétrie ternaire); mais dans ce cas le cristal a la forme d'une tablette en forme de triangle équilatéral, avec un angle rentrant dans l'épaisseur au niveau de chaque pointe du triangle. Le grand cristal mauve aplati visible sur les photos me semble impossible à lire en respectant les contraintes imposées par le système cubique. Le spécimen de Spinelle aplati figurant sur la photo ci-dessous est un peu plus complexe qu'une macle par accolement sur {111}. Mais la partie dirigée vers la réglette correspond à une macle simple, et l'on distingue - bien que la photo soit floue - l'angle rentrant, très discret, au niveau de la pointe du triangle. Cela fait comme une "bouche", avec juste au-dessus le "museau", qui est un sommet d'un des deux octaèdres accolés. Cela peut être encore plus aplati.

En effet, et plusieurs caractéristiques physiques ou morphologiques de ce minéral sont tout à fait compatibles avec l'Axinite. Ayant une petite idée - d'après vos interventions sur ce forum - de tout ce que vous avez fait et vu dans les Pyrénées, je serais tenté de vous suivre sur cette idée. J'ai l'habitude de cristaux d'Axinite un peu plus libres, et groupés; je ne la connais pas sous cette forme de cristaux isolés les uns des autres et emballés de toute part; mais si la fissure était déjà bien remplie quand ils sont arrivés, pourquoi pas?

Jolie récolte.

Programme intéressant, qu'il vaut mieux commencer jeune. En effet la Calcite est le minéral qui présente le plus de formes cristallines. Extrait du "BCG" (Bariand-Cesbron-Geffroy), à l'article consacré à cette espèce minérale: "Toutes les formes du système rhomboédrique sont possibles avec toutes leurs combinaisons. On a signalé des centaines de formes possibles et l'on doit rappeler ici que c'est en remarquant que toutes donnaient par clivage le rhomboèdre primitif que le médecin cornouaillais W. Pryce (1778, in Mineralogia Cornubiensis) entrevit, sans y attacher l'importance implicite, les bases fondamentales de la cristallographie; ceci fut suivi de la découverte de Haüy (1784) qui, lui, saisit toute la signification du phénomène (comparer Champcourtois et Mendeleev en ce qui concerne la classification périodique des éléments!)" Dans l'Encyclopédie Gründ des Minéraux, il est indiqué qu'on connaît pour la Calcite plus de 80 formes de rhomboèdres, plus de 200 formes de scalénoèdres, et plus de mille formes cristallines dérivées des formes simples, par combinaison, accolement, macle... L'article du Mindat sur la Calcite confirme cet ordre de grandeur: "Over 800 different forms have been described. Most commonly as acute rhomboedrons or prismatic with scalenohedral terminations, or combinations of the two". Mais l'avantage de la Calcite, c'est qu'il y en a partout, et que l'on peut trouver beaucoup de formes cristallines par soi-même, sans avoir à faire des milliers de kilomètres. En particulier si l'on habite dans une région calcaire.

Joli! Idem pour les grenats blanc laiteux plus haut.

Eh bien, en fait, maintenant que nous disposons de photos qui restent nettes une fois agrandies, je me demande si mes deux "beaux cristaux" ne sont pas des moulages négatifs d'interstices entre cristaux de calcite disparus (d'où les pseudo-facettes). Donc trenen23 a très probablement raison. Il faut admettre que pour un des "cristaux", la ressemblance avec un cristal de Diopside était vraiment trompeuse (cf. croquis ci-dessous tiré du Cresbron-Bariand-Geffroy); et je suis tombé dans le panneau.

J'ai moi aussi envisagé la Serpentine en première instance, du moins aussi longtemps que je ne distinguais pas de cristaux. Mais ce qui m'a aiguillé vers le Diopside, après avoir agrandi la seconde photo, ce sont deux cristaux très bien formés, avec des arêtes nettes (voir ci-dessous). La Serpentine cristallisée n'est vraiment pas courante (en dehors des pseudos de Serpentine après Forstérite ou autre). Si c'est de la Lizardite cristallisée, cela reste très original comme trouvaille. Mais je trouve que cela ne ressemble pas aux cristallisations de Lizardite qu'on peut voir dans les banques de données. En revanche cela ressemble beaucoup - en tout petit - aux gros cristaux de Diopside verts du Badakhshan, qu'on voit en nombre sur certain site de vente en ligne. Sinon le Diopside ne peut-il pas se former en secondaire, par voie hydrothermale tardive, dans des fissures ouvertes au sein ou à la marge de massifs ophiolitiques, en présence de calcium?

Ah j'oubliais une remarque: sur l'avant-dernière photo ci-dessus, le minéral blanc à l'éclat vaguement nacré, d'aspect vaguement écailleux, qui fait comme un pavage de petits rectangles à gauche et au-dessous du cristal(?) mauve, évoque un peu la Prehnite. Mais cela peut tout aussi bien être du Quartz un peu laminé.

En fait on peut d'ores et déjà regarder les photos sur le forum de discussion du Mindat, en faisant une recherche avec le mot-clé "Wolf". Trouvaille intéressante, parce que le Diopside n'est pas documenté sur ce site à ma connaissance. Le très beau bassin en pierre qui se trouve au milieu du cloître de l'abbaye de Conques est réputé provenir du Puy de Wolf. Quant à l'affirmation selon laquelle ce massif de serpentinite est le plus grand de France et même d'Europe, je reste sceptique. Le fait qu'elle soit recopiée systématiquement sur toute la doc de la ComComm de Decazeville, de Natura 2000 et de leurs épigones ne la rend pas plus convaincante. J'ai jeté un coup d'oeil sur le Géoportail (avec la carte géologique en fond), et j'ai la nette impression que chacune des communes de Saint-Paul sur Ubaye, de Ceillac et de Saint-Véran contient plus de 1,5 kilomètre carré de massifs de serpentinite; certes, pas nécessairement en un seul morceau, encore que ce soit difficile à discriminer, à cause des énormes éboulis qui occupent la plus grande partie de la surface. Ceci dit, il me semble que la longue bande de serpentinite qui part du secteur Roche Noire - Cols du Cristillan sur Ceillac, descend jusqu'à l'Ubaye, remonte ensuite vers les anciennes carrières de marbre de la Blave, puis dans le vallon Rubren-Cournascle pourrait bien dépasser les 130 hectares...

Donc pas de placage de surface. Le minéral mauve raye le verre et ne raye pas le Quartz; enfin il est rayé par le Quartz, sans difficulté sur certaines faces > dureté entre 6 et 7. Axinite: la couleur, la dureté, l'éclat vitreux, les stries et la forme aplatie collent. En plus l'espèce a été signalée à cet endroit. Mais je n'ai jamais vu de cristaux d'Axinite complètement noyés dans du Quartz, et qui plus est avec des arêtes émoussées et un aspect un peu "fondu". Sphène: la couleur, la forme, les stries, les arêtes molles et l'aspect localement chagriné sont compatibles, de même que l'emballage dans du Quartz. En revanche, la dureté (5-5,5 ou 5-6 selon les sources) est un peu faible, et l'éclat devrait en principe être plus résineux que vitreux. Quartz: sur la base des tests de dureté effectués peut-on exclure catégoriquement le Quartz hématoïde? Je viens tout juste de trouver un article assez ancien (1947 - H. STRUWE): Data on the mineralogy and petrology of the dolomite bearing northern contact zone of the Qérigut granite - French Pyrenees. Il indique la présence d'un conglomérat permo-triasique au voisinage immédiat des niveaux carbonatés dévoniens qui ont interagi avec le massif de granite pour former les skarns. On peut se demander si ce conglomérat n'a pas été localement métamophisé au contact du granite, pour donner un conglomérat quartzitique analogue au "Verrucano" des Alpes. Autrement le même document évoque la présence de Zoïsite de couleur lilas et d'une variété de Clinozoïsite analogue à la Thulite: "Zoïsite is among the main constituents of the silicate-skarns. In the hand-specimen its colour is greyish lilac to lilac. Because of its peculiar shape and appearance the mineral is not so readily recognized in thin section".

Basalte confirmé, donc, par d'autres personnes, avec de l'Olivine (cristaux dans les tons de l'huile d'olive) et des cristaux noirs brillants, peut-être un minéral de la famille des Pyroxènes.

Le basalte est une roche volcanique. Il y a plusieurs coulées de basalte dans la vallée de l'Ardèche en amont de Chauzon: par exemple la "Chaussée des Géants" de Thueyts est assez renommée parce qu'elle forme de belles orgues basaltiques. Il y a plusieurs autres coulées en aval de Thueyts. Et plus généralement il y a des roches volcaniques un peu partout dans le Vivarais. Le galet a été transporté par l'Ardèche ou un de ses affluents. Si c'est bien du basalte, les inclusions brillantes ne sont probablement pas du fer (peut-être un oxyde de fer, ou autre chose). Difficile de dire ce que c'est parce qu'on ne les voit pas bien sur les photos. Maintenant s'il contient des inclusions avec un éclat métallique vraiment très vif, le caillou n'est peut-être pas du basalte: pas loin de Chauzon à Largentière, il y avait des mines de plomb et de zinc. Le caillou pourrait provenir de ce secteur et avoir été transporté par la Ligne, la rivière qui rejoint l'Ardèche juste en aval de Chauzon. Si l'endroit où vous avez ramassé le caillou est en aval du confluent, c'est également une possibilité. Il faudrait si c'est possible des photos en plan plus rapproché des cristaux brillants. Mais sur la base des photos actuelles je penche pour le basalte.

Bonjour Cela ressemble à un galet de basalte avec en inclusion des cristaux d'Olivine (les cristaux jaune-brun-verdâtre) ou d'autres espèces minérales.

Bonsoir Puy de Wolf = massif de serpentinite de 134 hectares, prétendument le plus grand de France et même d'Europe, si l'on en croit la documentation de la Communauté de Communes de Decazeville. Personnellement, j'aurais plutôt pensé à la Corse ou au Queyras pour le plus grand massif de serpentinite de France; mais pourquoi pas l'Aveyron? Donc oui, on ne sera pas surpris qu'il produise des cristaux verts, en plus des magnifiques cristallisations de Magnétite visibles sur Mindat ou sur Google Images (et qui sont parmi les plus beaux spécimens de Magnétite trouvés en France). J'ai vu vos photos sur le forum du Mindat: les cristaux verts associés à la Calcite évoquent furieusement le Diopside. Sinon le Sphène, la Vésuvianite, et même à la rigueur l'Epidote sont également des candidats possibles. Pour info ci-dessous, un extrait d'un article du n°69 de Patrimoni (avec l'accent tonique sur l'O), l'excellent magazine du patrimoine de l'Aveyron (et de ses voisins).