EricT

Bonjour, Cela semble être un granite à cristaux de feldspaths potassiques (en sections blanches) porphyroïdes. Typique du faciès principal du Granite de l'Aigoual alors que les faciès périphériques sont à grain fin où les porphyres disparaissent progressivement. De plus amples détails dans la notice de la feuille Meyruies disponible sur www.infoterre.fr EricT Edit post-postage... Ben oui, comme Serge, on écrivait en même temps sans doute...

Bonjour (et salut Hervé) La carrière de plumelin (coté Est) est encore assez riche en sulfures, associés au non aux filons de quartz (chercher également dans les schistes noirs). Belles petites calcédoines itou. Les carriers ne donnent aucune autorisation mais le week-end, ils ne bossent pas...Accès très facile. Je n'ai pas vu récemment (c'est à dire depuis le printemps) que la carrière de grand-Champs (version extension Ouest) était particulièrement intéressante, pour l'instant, mais on ne sait jamais. L'ancienne carrière donne encore de petites choses sympas. Pas d'autorisation non plus...Accès très facile également... Pas très loin d'où tu seras, il y a également la grande carrière au nord de St-Avé (accès par le talus de la N126). Carrière arrêtée mais "ils" ont rafraîchi (très récent) de beaux fronts de taille, surtout en partie haute. Je ne sais pas ce que cela donne; je n'y ai pas vu de choses "macros" mais en micro, il y a peut-être à faire... Deux pistes possibles mais que je n'ai pas particulièrement suivies : carrière de Landaul (à l'Ouest de Pluvigner) : ouverte dans du granite, je sais qu'il y a au moins quelques beaux quartz trapus et un peu colorés; comme toujours, je ne sais pas ce que cela peu donner en micro. Enfin, les petites carrières dans le granite dit de Questembert entre St-Nolff et Meucon : j'y ai trouvé l'an dernier des béryls (enfin...2) très bien formés dans des venues pegmatitiques (à quartz, feldpaths, micas blanc - muscovite automorphe, mica noir - biotite automorphe). Grandes carrières également à l'Est d'Elven, pas réputées mais bon, on ne sait jamais...Eviter en revanche celle à l'Ouest d'Elven...pas commodes les mecs !! Si tu veux, lis également la notice de la carte géologique de Questembert (disponible sur le site du brgm Infoterre) : il y a des quartzites à petits grenats rouges gemmes (5mm de mémoire) dans la séquence paléozoïque métamorphisée par la mise en place du granite mais je ne sais plus où... Bienvenue dans le Morbihan (Ôh Terre Natale !) EricT

Marne est un NOM FEMININ !! Comme Augustin sans doute, j'ai pris ça pour une faute de frappe, pas pour une ignorance...Tout dico, qu'il soit de géologie ou généraliste te confirmera cela ! Mais, dans le doute devant ta réaction péremptoire, j'ai vérifié (Foucault-Raoult de Masson, page 196, 3ième édition)...A toi de le faire maintenant... Pour le caillou, j'aurai bien dit "marbre" également (c'est à dire cipolin dans la définition de Serge) : le calcaire sublithographique de Kayou mais un peu bougé (métam) quand même...Mais c'est pas simple avec juste la photo...

Salut, Je fais juste mon rabat-joie deux secondes, après c'est promis, j'arrête. le métamorphisme ne provoque aucune schistosité; la schistosité, objet structural, est le plan d'aplatissement sigma1 (contrainte min-->allongement) - sigma2 (sigma3 étant la contrainte max-->raccourcissement) du tenseur des contraintes (def un peu à la louche, mériterait d'être mieux posée). En revanche, il peut lui être contemporain...Je ne suis absolument pas certain d'un âge ordovicien, ni pour la schistosité, ni pour la première phase métamorphique dans les Formations cambro-ordoviciennes (à moins qu'il y ait une histoire pré-varisque ?). Sinon, OK avec les remarques de Next, Kayou et Quaternaire : je ne vois pas bien non plus deux choses différentes...

Bonjour, Oui, je me suis mal exprimé. Je ne voulais pas dire qu'il n'est pas possible de trouver des sédiments à minéraux radios. Ma réflexion s'appliquait en réponse à l'intervention d'Eric et plutôt donc sur les flyschs crétacés du piémont pyrénéen dont le mode de mise en place (turbidites profondes) n'est pas compatible (ou comparable) avec celui des gisements sableux de Gironde, de Camargue etc etc...Les mesures aéro-spectrométriques (U, Th, potassium) et les mesures au sol dans les domaines sédimentaires au nord de St-Jean-Pied-de-Port ne font pas apparaître d'anomalies radiométriques particulières, mais peut-être est-ce très localisé ou peut-être est ce que je me gauffre totalement ! Les sédiments du Gers n'entrent pas dans cette catégorie et un apport en radiocatifs reste possible (bien qu'à mon sens, il n'y ait pas besoin de source d'irradiation pour faire une améthyste). J'ai donc du mal, Jexsavoie, à comprendre ta distinction quartz améthyste et quartz améthysé d'une part et quartz fumés et quartz enfumés d'autre part. Pour améthystes et fumés, tu penses que c'est lié à une irradiation alors que pour améthysés et enfumés c'est lié à une coloration, c'est ça ? EricT

Bonsoir, Peut-être une pegmatite (en gros même compo que granite en fin de cristallisation avec eau donc cristaux plus développés) ? EricT

Bonsoir, Il a été invoqué l'absorption pendant croissance de composés organiques (comme des hydrocarbures saturés cycliques) et on aurait donc affaire plus certainement à une coloration liée à ces "impuretés"...Mais comme tu le dis, ce n'est pas tranché comme question...Pour avoir radiocativité "sédimentaire", il faut que l'on soit juste à proximité d'une source qui fourni en grande quantité des isotopes (U, Th etc...). Or les flyschs crétacés de Larceveau sont loin des domaines d'alimentation (granites hercyniens) de la chaîne en cours d'élaboration et je doute que la concentration en éléments radio soit suffisante (trop grande dispersion). C'est un avis perso et il y a peut-être d'autres explications. EricT

Bonsoir, Il y a à l'Ouest du Togo dans la portion de chaîne panafricaine en bordure Est du Lac Volta (reliefs entre le Togo et le Ghana) des séquences sédimentaires quartzifiées qui livrent des beaux groupe de quartz très limpides (Chercher préférentiellement dans la Formation de Buem et Formation du Togo le long des décrochements E-W). Au Ghana, cela se situe à la latitude de Nkwanta...mais c'est forestier et particulièrement difficile... EricT

Bonsoir, Ah, OK, je ne savais pas. Je pensais quartz améthyste = impuretés Fe et quartz fumés = subsitution Si-Al + radioactivité...

Bonsoir, Si se sont réellement des quartz améthysés, c'est juste une "anomalie" Fer ("impuretés" dans la structure cristalline) non?

Salut, Non, j'ai juste signalé que, dans le cas des Landes, la source de la silice pourrait être des sédiments jurassiques, tels que des craies ou des trucs comme ça (structure identifiée en sismique, datation suite forages pétroliers). Cela rejoint également les observations de certains ici sur le Maastrichtien (Jean-Baptiste), sur les formations à Silex (Jean-Marie) ou silexoïdes espagnols (Frédo) etc etc, bref tout ce contient de la silice en quantité à proximité. On trouve ces géodes "éparpillées" jusque dans un Miocène très tardif...Il n'est effectivement pas besoin d'invoquer une quelconque venue magmatique mais il y a bien un initiateur pour mettre en solution quelque part une silice (on ne met pas de la silice en solution avec des fluides froids) qui va cristalliser et remplir plus loin quelques trous...Sans présupposer de l'origine même des fluides, les rides anticlinales d'avant-pays (Landes, Gers, Haute-Garonne) m'apparaissent un bon "conducteur" car généralement associées à de grands sytèmes faillés (failles normales inversées qui ramène en position presqu'émergente ces fameuses formations siliceuses - en même temps d'ailleurs souvent que le Trias évaporitique et de gros volumes d'ophites pro-parte triasiques - puis diffusion et cistallisation dans les couches supérieures)... EricT

Bonsoir, C'est vrai qu'il nous manque le contexte (et c'est dommage que tu ne puisses pas le dire...ça se comprend) mais en terme de géologie, cela me semble tenir la route et je crois justement au principe de similarité. Rives_3 a donné certains éléments de comparaison qui semblent opportuns entre Doazit et le Gers...Il est vrai que pour Doazit par exemple, on ne connait pas bien le mécanisme de formations des géodes (enfin, moi je ne le connais pas) mais on sait que les zones à géodes sont étroitement associées à des rides anticlinales qui permettent une "remontée" et une "mise à proximité" de formations riches en silice (et notamment certaines couches du Jurassique entre autres). On sait très bien par sismique pétrolière qu'il existe jusqu'à Auch et au-delà une belle série de structures anticlinales sub-émergentes et en considérant que les évènements hydrothermaux (ou la migration de fluides) ne se sont pas limités aux seuls "Pyrénées", tout le piémont a pu être affecté jusqu'à certaines parties du Gers inclues. Peut-être que Flyadams et son camarade ont eu la chance de trouver une zone où les épandages plio-quaternaires qui masquent les formations à géodes ailleurs sont suffisamment peu développées ou ont été plus décapées (réseau hydro)...En tous les cas, à suivre sérieusement... EricT

Bonsoir, Août 1975. Haute Ubaye, près de St-Anne la Condamine je crois ... Très joli (?) petit groupe de quartz trouvé dans un gros bloc (enfin, du haut de mes 7 ans, il paraissait gros) dans un éboulis au bord d'un sentier menant à un lac (où ?)... Mon paternel pour m'aider à ramener mon trésor, a balancé le bloc sur un autre pour le scinder ... tout à explosé, je n'ai jamais retrouvé les cristaux et j'ai chialé comme une madeleine sur tout le chemin du retour mais je me suis promis ce jour-là d'en trouver plein d'autres !! EricT

Salut, Ouais, ben pour moi tu n'es quand même pas si loin, c'est une question de définition et du problème des noms de faciès utilisés en noms d'étages : quand on prend la séquence "anglaise" (faciès-étages) on a Portlandien-->Purbeckien-->Wealdien. Quand on prend la séquence alpine (ie téthysienne), on a le Tithonien (qui englobe, en âge et non en faciès, la partie sup du Kimmeridgien sensus anglico, tout le Portlandien ET une partie du Purbeckien)--> Berriasien. Le Tithonique (faciès) correspond à la définition donnée dans les messages précédents mais correspond surtout une nommenclature "régionale" plus ou moins (malheureusement) généralisée et employée souvent à tord (voire en non-sens). A mon sens, l'introduction du terme "Tithonien" n'est vraiment pas une l'idée du siècle mais je ne suis pas spécialiste... Pour les defs et zonations (ammonites), peut-être connais-tu déjà ça comme point de départ: http://www.ammonites.fr/Etages/Kimmeridgien.htm ? EricT

Bonsoir, Je crois qu'il faut dissocier la genèse du dôme salifère (halocinèse) des processus érosifs qui ont suivi. Il serait judicieux de connaître l'âge des dépôts salifères ainsi que l'âge de mise en place du dôme (si c'est bien un diapir) : l'évolution telle que vous la décrivez suggèrerait quasiment une mise en place sub-actuelle du diapir. Je suis assez en accord avec votre raisonnement à partir des étapes avancées (4, 5...) mais je ne pense pas que les paléoreliefs successifs sur ce dôme salifère soient la conséquence de sa surrection continue (à moins que vous ayiez des arguments géologiques qui aillent dans ce sens) : une géodynamique de grande amplitude peut certainement expliquer sa position altimétrique actuelle mais les principaux phénomènes de différentiation du relief sont plutôt pour moi de l'ordre de l'érosion-transport. Des forêts successives ont très bien pu se mettre en place sur des flancs de vallées déjà très inclinés mais relativement stables pour un temps puis être "embarquées" lors de phases brutales et vraisemblablement, comme vous le notez, volumineuses, le tout (végétaux et masse de marne-sel) se stabilisant dans des domaines plats (vastes cuvettes) avant d'être recouvert par des sédiments ultérieurs. C'est sans doute à ce moment que se produit l'imprégnation en sel des résidus d'arbres qui va permettre leur conservation (il est vrai que ce n'est pas strictement une fossilisation et je ne sais absolument pas si un tel phénomène est susceptible de bloquer la transformation des matières organiques sur de très longues périodes - Mais il n'est pas nécésssaire à mon sens d'invoquer un âge "canonique" pour ces arbres). C'est la phase érosive actuelle, liée peut-être à une reprise de la surrection régionale ou des mouvements locaux, qui "recreuse" dans ces domaines anciennement stabilisés...

Bonjour, Coté espagnol seulement parce-que coté français, c'est le Parc National des Pyrénées. Pour ce qui est immédiatement au Pourtalet, coté espagnol donc, l'unique petit chemin courbe qui part à l'Ouest entre les restos et magasins te conduit droit sur les anciennes mines de fluorine (nombreuses entrées à babord puis à tribord un peu plus loin, derrière le piton). On peut encore y trouver quelques cubes de fluo (jaune et blanche limpide majoritairement) et quelques petits quartz sans travaux colossaux (mais ne pas espérer La pièce du siècle sans gros démontage, encore que...). Talus du parking du dernier magasin espagnol, coté Est : fentes à quartz assez ouvertes mais à petits cristaux, filonnets de fluo plutôt massive mais parfois d'un beau violet : la formation la plus intérressante se poursuit vers l'Est mais est vite recouverte par de gros blocs calcaires (quelques karsts à fluo mais très grattés et quelques fentes à calcite rhomboédrique blanchâtre)... EricT

Bonsoir, Sujet très argumenté et documenté, bravo ! En voyant vos photos, j'ai le sentiment d'un évènement soudain, rapide. Pour ma part, je pencherai vers une solution qui apparaît être la plus simple (ou simpliste ?) : le glissement d'une masse d'évaporites (fluage salifère ou loupe de glissement ou d'arrachement, plutôt suite à des inflitrations d'eau par sapage que suite à un séisme) sur laquelle tronaient des arbres qui ont été embarqués dans le glissement. Ceci présuppose un paléorelief assez marqué déjà. Les ravinements (lors de débacles orageuses par exemple) successifs ont emporté les parties légères ou putrescibles (car hors-sel); le reste a également un peu voyagé, sans doute dans des solutions boueuses saumâtres (rabottage - d'où l'absence des branches plus petites, absence d'écorce, horizontalité et empilement des troncs dans une zone où l'agent de transport perdait son énergie - type méandre, delta, ria ?) puis s'est stabilisé, recouvert et "conservé" dans des silts, marnes ou argiles salifères amenés régulièrement par érosion à l'amont. L'incision actuelle du réseau hydro les remet progressivement à jour et elle recoupe certainement des réseaux plus anciens. Dans cette explication possible, l'âge des arbres est plutôt contemporain du glissement que du dôme. Je ne sais pas si on peut aller plus loin : il y avait certainement déjà un relief différencié donc les glissements en masse pouvaient sans doute s'opérer en dehors de toute intervention humaine(et sans doute bien avant cette intervention). On pourrait également penser que le déffrichage intensif (mais à quelle période ?) est à l'origine des instabilités et d'une accélération des phénomènes d'érosion et que c'est lui qui est à l'origine de l'évènement. (Datation carbone 14 peut-être efficace ?) Il demeure (au moins) une question que vous soulignez d'ailleurs : L'absence des systèmes racinaires reste un problème si l'on conçoit un glissement en masse (puisque c'est tout l'arbre qui "descend" d'un coup). Peut-être que les racines plus profondes n'ont pas été touchées par l'arrachement et que le "cassage" est l'oeuvre d'un mouvement superficiel cisaillant (lié à une hétérognéité des couches)? Peut-être que les sciages ont été effectués plutôt pour "libérer" la ravine d'un amoncellement et permettre ainsi un passage aisé de l'eau de ruissellement ? Il y a sur ce forum des gens très calés en géomorphologie et évolution des paysages et ils vous répondront certainement bien mieux... EricT Ajout après réflexion : un phénomène météo de type "couloir de vent" peu effectivement tronçonner des arbres de cette façon. Cela peut être la cause mais à mon sens, le transport en masse est ensuite nécéssaire pour rendre compte de ce que l'on voit sur les photos...

Bonsoir à tous, Pour faire remonter le post des Pyrénées qui coule dans les abysses... De modestes trouvailles de la semaine dernière : groupe de quartz à pointes limpides (6cm pour le plus grand, depuis la base) et à fondement ruiniforme (anciens carbonates ?) qui incorpore un peu de chlorite (vallée Est 64), une géode de calcite limpide (15cm) dans un calcaire fossilifère sombre avec un zoom sur une macle (? Est-ce une macle ?) (vallée Est 64) et une trouvaille de ce matin (piémont Ouest 65) : un squatter nocturne sur des quartz blancs (quelle espèce le chiroptère ?)... EricT

Salut Meso, Ce n'était pas une attaque personnelle et d'ailleurs comme j'ai pu le marquer plus haut et comme tu le rapelles, je ne connais pas le contexte. Tu es de bonne foi sinon tu n'aurais même pas écrit tes billets (au passage je n'ai aucunement donné un avis sur la qualité des pièces). Tous ceux qui cherchent et trouvent des minéraux, se sont retrouvés, je pense, un jour peu ou prou dans la situation que tu décrits (endroit difficile, burin à bout de doigt - et du "mauvais coté", position de travail intenable, aérienne) et tout le monde, moi le premier, a pu agir quelques-fois comme tu l'as fait, et sera sans doute tenté de le faire encore (nul n'est un Saint, en tous les cas pas moi !)...Je ne te connais pas et je me ne permettrai pas de remettre en question tes qualités de découvreur et ton expérience pour extraire les minéraux. Mon intervention était plutôt pour souligner que, pour nous tous, c'est acquérir un certain degré de "détachement" ou de "maturité" que d'être capable de temps en temps de dire : "ceux-là, je les laisse : si je tente un truc, je vais tout pêter"... Il n'est même pas besoin d'invoquer les gros mots (éthique, déonthologie etc)... Quant aux "autres", on les abandonne dans leur médiocrité et on dénonce comme tu l'as fait, même si cela ne sert pas à grand-chose souvent, leurs agissements...Peut-être qu'à la longue, en lisant quelques-unes de nos phrases, cela "touchera" quelques uns d'entre-eux...

Je ne comprends pas bien ton fonctionnement : tu gueules contre X ou Y et tu fais pareil ? Je trouve cette façon de voir les choses un peu dommageable...Je pense (mais je ne connais pas le contexte) que tu aurais pu laisser ces cristallisations a priori "imprenables" dans les rêgles de l'art (selon ton récit) sur place...Peut-être que des gens moins scrupuleux s'y seraient attaqué plus tard en pétant tout mais peut-être aussi que des gens bien équipés auraient réussi une extraction convenable...En montagne, l'empreinte du déchaussement de quelques gros blocs n'est rien comparé aux débacles et dégringolades printanières qui ont vite fait de gommer les travaux superficiels des minéralos (sauf cas à part). L'excuse de l'érosion est également communémment invoquée pour "justifier" une extraction inappropriée...Bref, j'aime bien mieux tes photos "in situ" et celles des paysages que les photos qui suivent des pointes isolées ...

Bonsoit, Cool ! mais je dois rendre à(aux) Césars ce qui leur appartient : l'affaire avait quand même été sérieusement dégrossie par les collègues des environs toulousains dans les messages précédents ! EricT

Bonsoir, BIF et itabirites c'est effectivement "bonnet blanc et blanc bonnet". Normallement (1), le terme "BIF" doit être réservé essentiellement aux roches à alternance de bandes d'oxydes (magnétite et hématite pour l'essentiel) et de bandes de shales ou cherts. Le terme "itabirite" caractérise celles à alternance de bandes d'oxydes et de bandes constituées par des grains de quartz visibles à l'oeil nu (anciens cherts recristallisés...). Les itabirites constituent donc théoriquement un terme un poil plus évolué que les BIF. Ensuite Cédrick a raison (même avant d'ailleurs) : c'est le degré d'altération (enrichissement relatif en fer) qui fait qu'elles sont économiquement des cibles minières de premier plan. Dans les comptes-rendus des compagnies d'ingéniérie minère anglo-saxones qui bossent là-dessus (forages, évaluation de limites de gisement, tonnage, teneur, minéralogie...) ou dans les publications "en propres" des compagnies minières, les termes BIF et Itabirite sont employés indifféremment, souvent même au sein d'un même document...Cf docs WorleyParsons (Cameroun - Congo), SRK Consulting Ltd (Liberia) etc... (1) Une commission s'est réunie en Afrique du Sud (je crois) afin de déterminer quel vocable employer et si tous ces vocables (BIF, itabirites, Banded Iron Quartzites, Banded Haematite Jaspers, Banded Haematite Quartzites...) ne désignaient pas finalement des choses quasi-identiques génétiquement parlant...Malheureusement, je ne sais pas sur quoi ils ont statué...s'ils ont statué...

Salut, Oui, mille excuses, il faut rectifier : les BIF sont exploités mais pas (?) les itabirites. De gros projets de prospection avec forages et estimation de ressources sont en cours (notamment via des Sociétés britanniques pour African Aura Mining) surtout dans l'Est du Libéria, dans la "Putu Range" (Putu Iron Ore Project)...Des études (pré-faisabilité) sont conduites également dans le sud et sud-est de la "Nimba Range" (sources du Sassandra je crois) au nord Libéria et en Guinée. Par rapport à ton message précédent, il faudrait vérifier, mais je ne pense pas que les gisements se situent dans l'Archéen mais plutôt "dans" une couverture résiduelle précambrienne... EricT

Bonjour, Que si, que si ... tout plein même (comme partout dans cette région de Teillay-Rougé-Soulvache et également plus loin à l'Est et plus loin à l'Ouest en suivant la Fm du Grès armoricain). Deux types : minerai intra-ordovicien inférieur (exploité en galerie) et carapaces ferrugineuses d'altération ou "sidérolithique" surmontées d'un petit piège oligocène (exploitées en surface et plutôt pour les argiles - de mémoire, smectite et montmorillonite pour l'Oligocène, kaolinite pour le domaine altéré mais je n'en suis pas certain) Pour une possible réponse : St-Aubin-des-Chateaux (bois de la Roche) ... chère aux Frangins ? (Lulzacite pour le minéral découvert y'a pas si longtemps ?) bémol : je ne crois pas que le grès armo soit oolithique dans cette localité m'enfin...