EricT

Bonsoir, Je crois qu'il n'y a pas franchement de relation entre présence d'épidote et coloration des quartz (enfin, si sans doute mais peut-être est-ce une histoire de réfraction-dispersion (polarisation?) de la lumière liée à la présence d'un "perturbateur"). En revanche, la teneur en Al disponible et subsituable au moment de la cristallisation du quartz doit y être également pour quelque chose mais je ne pense pas que cela soit aux dépends de l'épidote. Et pour donner un peu de grain à moudre sur les radioéléments : on s'est aperçu (ce n'est pas une étude "pyrénéenne" mais plutôt alpine je crois) que lorsqu'on était en présence de quartz bien colorés, le granitoïde (granite, monzogranite, granodiorite prélévé à une dizaine de cm des "murs" et "toits" des fentes) était enrichi (en relatif) en thorium, et corollairement, et toujours en relatif, appauvri en uranium : y'aurait-il lien de cause à effet ? Pour ma part, je n'en sais rien mais cela semble minimiser les coincidences...peut être des histoires de longueur d'onde (donc d'énergie) ? EricT

Bonjour, Cool (enfin, façon de dire) les aventures de JeF !! Comme l'a dit Otto, il y a à boire et à manger dans la notion de "fente alpine" : ne connaissant pas non plus il y a quelques temps cette notion toute "minéralière" (ce terme n'est pas généralement usité en géologie classique), j'avais fait quelques recherches. Par ailleurs, il y a un sujet dans les limbes du forum qui évoque très largement les fentes alpines, leur création et leur fonctionnement mais je ne sais plus lequel. Le plus souvent, dans les domaines orogéniques, il me semble (mais à confirmer) que les fentes sont liées aux phases "précurseurs" d'un mouvement (décro-chevau-) cisaillant (ouverture en tension - voir Riedel et son fameux modèle) qui s'amorti en règle générale à la création d'une fracturation principale (qui encaisse la déformation et qui est souvent décalée de plusieurs mètres à dizaines de mètres des domaines de fentes). Ainsi, à la tecto en compression décrite par bénévolus, il faut, je crois ajouter une composante de mouvement. Pour les "fours", même si je ne pense pas que ce soit non plus un terme bien défini, je crois qu'il faut considérer l'intersection d'une fente alpine que l'on dira classique et une structure sécante héritée... EricT

Salut Augustin et tout le monde Je trouve que cela fusille les cristaux ! Mais parfois, il n'y a pas d'autres méthodes pour virer la calcite...Je crois me souvenir qu'il existe un produit qui redonne un peu de peps aux galènes dégagées chimiquement mais je ne me souviens plus du nom : y'a quelqu'un qui sait ? EricT

?? Je ne comprends pas trop : pour toi qui connais bien, c'est du même type que Plélauff par exemple (ou comme tant d'autres gîtes) : on peut dire que c'est cristallisé mais pas "automorphe" (pas de formes cubiques finies ou dérivées du type octa..). C'est bien recouvert par d'autres formes (mais je doute pour de la chalco, on verra ce que dit Jonathan) dont oxydes, mais pas aux endroits de fracture "fraiche" ? EricT

Bonsoir, La galène semble être plutôt "massive" (les guillemets c'est parce qu'on y voit les clivages, donc je crois qu'on ne doit pas dire "massif"...): penses-tu pouvoir trouver des choses avec des formes cristallo ? En tous les cas, belle découverte et bel indice inédit (c'est ça?) à poursuivre sans doute! La présence de calcite est assez bon signe je pense, il pourrait peut-être y avoir des sulfures "bien" cristallisés dessous ... Merci à Francis pour ses posts sur les P.O. ! EricT

Salut, Je trouve "Nickel" vos réponses(Geomorpho et Quaternaire) sur l'épisode de distension oligocène... Sur la question de la "mise en relief des massifs anciens", une surrection des anciens domaines hercyniens depuis le début du Cénozoïque a été envisagée depuis longtemps déjà. Mais on maitrise peut-être un peu mieux aujourd'hui certains outils d'imagerie et de mesure (ou on les invente actuellement): et on ne peut nier qu'il y a effectivement pour ces massifs hercyniens (mais pas uniquement "que" pour eux), des mouvements verticaux relativement chiffrables (dans des gammes de plusieurs centaines de mètres) qui sont des conséquences directes de flambage lithosphérique en avant des chaînes de collision (pour le Massif Armo, c'est surtout lié au paroxysme pyrénéen, la participation "alpine" n'est pas - encore - très évidente...). EricT

Hum...j'me disais bien : ces deux là se connaissent et font une compet amicale des trucs les plus improbables publiés sur le forum (avec les photos qui vont bien, évidemment !) Donc ma question n'était peut-être pas si bête : Hingganite - (Y) pour Luzenac ... Merci Zunyite et Padaca ... Je ne l'ai pas ce numéro sur Trimouns (chut, j'écris en tout petit si jamais L-D Bayle ou RDAG passent sur le forum : y'a pas une bonne âme pour me le dupliquer ?) EricT

Bonjour, Encore un truc inconnu pour moi dans le monde des micros de Trimouns...Du coup, j'ai cherché et il n'y a pas une formulation spécifique à cette espèce : il y a moultes possibilités en fonction des terres-rares rencontrés et de l'élément dominant : - avec Yttrium : Hingganite - (Y) : (Y, Ce, Ca)(REE, Fe2+)Be2 (SiO4)2 (OH, O)2 (= ancienne Yttroceberite) - avec Ytterbium : Hingganite - (Yb) : (Yb, Y, Ca)(REE, Fe2+)Be2 (SiO2)4 (OH, O)2 (= ancienne Ybrisilite) - avec Cérium : Hingganite - (Ce) : (Ce, Ca)2(REE, Fe2+)Be2 (SiO2)4 (Oh, O)2 (Y = Yttrium; Yb = Ytterbium; Be = berrylium; Ce = Cérium; REE Rare Earth Element : Nd, Gd, Dy, Er, Sm, Ho, Lu, Pt, Tm, Tb, La) Alors, je me pose une question : Padaca, laquelle des trois est-ce ? Merci à Francis et Cascaillou pour leur posts !! EricT ps ocazou : pour l'hingganite, ma question est une blague bien évidemment...

Bonjour, Je crains de ne pas forcément bien saisir ce que tu veux mais voici quelques idées à creuser : Vosges : voir évolution de la chaîne hercynienne/varisque au Dévonien puis Carbonifère (orogène-->relief-->montagnes pour très schématiser) et zones de suture (de nombreuses cartes, avec explications simplifiées, traînent sur le web) entre les zones moldanubienne et saxo-thuringienne/rhéno-hercynienne... Roches métamorphiques "remontées" : voir fonctionnement d'une subduction (et arc volcanique pour les Vosges), sans obduction puis structures internes (écaillages...) d'une chaîne de collision... EricT

Bonsoir, Il faudrait peut-être une localisation plus étendue : sans doute es-tu dans la partie protérozoïque de la CI. Quoi qu'il en soit, je penche toujours pour des orthoamphibolites (méta-gabbro?) ou des (méta-)pyroxénites (il est difficile de préciser plus car il y en a plusieurs générations sur le craton qui s'échelonnent de 2.2 Ga à 1.5 Ga qui ont des faciès très semblables les unes aux autres...). Comme je pense toujours que les minéraux sombres sont des pyroxènes, leur proportion dans la roche me fait plutôt tendre vers la deuxième possibilité... Eric

Bonjour, Je pense que les minéraux noirs sont effectivement des reliques de gros pyroxènes. Je ne sais pas ce qu'est la (les) phase(s) leucocrates (plagioclases ?). J'ai cartographié des trucs un peu similaires (eo-rhyacien à eo-éburnéen) dans les régions du Nord-Ouest du Ghana mais elles y sont très transformées. Es-tu dans un contexte similaire ? Eric

Salut Jean-Marie "A vrai dire, je ne sais pas exactement ce dont il s'agit. " : à Arudy, ce sont les calcaires aptiens métamorphisés (marbres) à l'Ouest du bourg qui ont été exploités. Généralement, ce sont des calcaires urgoniens assez massifs...Mais ils passent latéralement à des marnes (métamorphisées également bien sûr) et je pense que ce que tu montres entre dans cette catégorie... Eric

Bonjour, "la lithosphère océanique se renouvelle complètement en environ 200 millions d'années via l'accrétion au niveau des dorsales et la subduction." Je ne suis pas très compétent là-dedans mais ce n'est pas un peu "actualiste"? Aucune croûte océanique actuelle n'a plus de 200Ma certes...Mais est-ce que l'on sait approximer les taux de renouvellement d'une croûte océanique au Protérozoïque par exemple ? Je crois que diviser X milliards par 200 millions, ça ne fonctionne pas...

Ah d'accord, je n'avais pas percuté que cette partie "géol" était une petite partie d'un site web bien plus grand et très bien fourni (avec le lien Canalblog qui va avec...) !!

Bonjour, C'est un bon début je crois. Pour ma part, je pense qu'il manque un peu une "histoire" géologique en page de présentation : cela n'a pas besoin d'être hyper-détaillé mais cela permet de se situer dans le temps ... Il manque peut-être également un encart avec la carte de la Réunion et un petit carré qui situe où on est ... Autre remarque de détail : sur la légende d'une des photos, vous mentionnez "syénite" alors que la carte géologique fournie ne mentionne pas ce type de roches...Pour un public "normal", pensez à bien vérifier la cohérence entre les divers documents... Dernière remarque : la légende de la carte est peut-être un poil trop petite car les couleurs sont proches les unes des autres et les sigles un peu compliqués. L'idéal, si vous avez le temps, serait de redigitaliser cette carte en variant énormément les couleurs...Une autre version : "éliminer" dans la mesure du possible les formations anthropiques, alluvionnaires et de pente ou les représenter sur une autre carte adjacente. Je sais que la tendance actuelle de la cartographie géologique est de faire figurer le maximum d'infos, notamment pour les formations superficielles, mais c'est quelques fois aux dépends d'une bonne lisibilité de la carte "de socle" Enfin, les "deux niveaux de détails" que vous envisagez seraient à mon sens un grand + pour ce type de site ... Bonne continuation, Eric

Et quel chantier !! En quelques mois, la zone est passée d'un p'tit coin oublié et paisible à une cible d'entraînement pour artillerie lourde !! Le gisement en souffre évidemment mais surtout les pauvres chènes verts qui n'avaient rien demandé à personne ... Il y a quand même un gouffre entre le prélèvement raisonné et raisonnable et ce qui a été fait pour ce gîte...mais bon, c'est un débat éternel que l'on ne relancera pas...

pour Cailleux : euh...oui, c'était censé être un peu ... gentiment ironique ...

"oui Eric je me doutais bien mais comme on n'aime jamais enterrer les gens vivants (cf autre post sur C giganteum)" T'inquiète ! En fait, je ne savais pas si c'était du lard ou du cochon alors dans le doute (enfin, je penchais sérieux pour du second degré quand même) j'ai mis mon texte...

Oui, c'est Frédéric Bec qui avait posté sur ce sujet ... Mais, Mineraljack, ne "demandez pas où c'est" au premier passant qui passe car vous risqueriez de finir au mitard comme c'est arrivé pour certains ! La zone est protégée depuis la fin de l'été (en fait avant mais c'était vachement flou...). Pour l'appelation "Tremp" c'est parce que le gisement fait partie de la zone administrative de Tremp et les espagnols avaient donné ce nom lors de la découverte du gisement...

"Alain pourrais tu relire un extrait du Que Sais je afin de preciser un peu la question et on pourrait voir si Cailleux est toujous d'actulaité : d'ailleures il est peut etre devant son micro Mr Cailleux ou un de ses eleves ..." :coucou!: André de Cayeux de Senarpont, dit André Cailleux est né à Paris le 24 décembre 1907 et est mort à Saint-Maur-des-Fossés le 27 décembre 1986. Les "Que sais-je?" de Cailleux ("Les roches", n°519 et "La géologie", n°525) ont été rédigés en ... 1952, sortis au P.U.F puis ont été réédités sans modifs un certain nombre de fois (1962, 1968)...Il est fort probable que sa vision de la "tectonique des plaques" ne fût pas tout à fait la même que la nôtre aujourd'hui...

Bonsoir, Ben, tu n'avais guère le choix Ledahu1959, que de mettre ça dans de l'acide. Je ne pense pas que les moyens mécaniques soient très efficaces sur les épidotes enfermées dans de la calcite (si, c'est efficace...pour tout péter !!) Merci pour la réponse pour le type de gisements de Costabonne...Qui n'est effectivement pas comparable alors aux deux types (dans les sédiments) des environs du Tourmalet...

Merci...j'aurai peut-être préféré quelque-chose de plus ciblé directement sur les gîtes à épidotes. Ils doivent assez ressembler à ceux dans les métasédiments du Tourmalet (où il y a souvent amiante, albite, parfois quartz et axinite) ...Quoi qu'il en soit, je croyais Costabonne plus ancien de quelques dizaines de Ma... J'ai toujours eu du mal à me représenter comment ça se passe lors de la croissance de ce type d'épidotes entre autres : la construction épidote - calcite est donc forcément simultanée et chacun des minéraux cristallise à une "vitesse" quasiment identique à celle de l'autre ?

@Geomorpho : oui mais si j'ai bien suivi (pas sûr sûr), pour arriver à l'évaluation de variation du niveau marin sur le long terme, ils emploient une technique de "reconstruction" de bassin (je les laisse juges de leur travaux car on ne peut rien vérifier dans leur truc !), ce qui revient "en gros" à parler de volume (même si effectivement, le terme n'est pas employé je crois).

Bonjour, C'est étonnant, sur vos deux échantillons d'épidotes des P.O. (JLM31 et Ledahu1959), les cristaux ont l'air vachement "en vrac" et s'inter-pénètrent de façon semble-t-il aléatoire : on a l'impression qu'il n'y a aucun arrangement...Si vous le savez, quelles sont les "conditions" de gisements ? Eric

Bonjour, Merci pour le lien "Science" ... Eric