trenen23

Sympa Augustin, pièces de carrière ? Amitiés, Serge

Oups, en voulant nettoyer les messages redoublés, j'ai effacé le post 5 recommandant le lotharingien. Je prie l'auteur de bien vouloir m'en excuser et de ne pas hésiter à le remettre. Serge

Sur le coup, je vais paraître défaitiste, mais sur Pontgibaud, l'association existe, elle s'est battue, mais semble pour le moment n'avoir rien pu faire (je ne sais pas si elle a réussi à sauver les galeries antiques de Roure Les Rosiers ce qui, me semble-t-il était un objectif prioritaire). Bon j'enfoncerais une porte ouverte, mais il est difficile de mettre le moindre grain de sable dans les rouage d'une administration comme la DRIRE. Il me semble (mais ça n'engage que moi) que cette logique est européenne avec des crédits européens (donc un minimum de crédits nationaux), que les élus locaux sont assez impuissants (s'ils s'opposent, on leur met la pression en leur disant qu'en cas d'accident, c'est leur responsabilité qui sera mis en cause), et que, quelque part, ça donne du taf aux prestataires de services et autres bureaux d'études (suivez mon regard ....) Si j'ai écrit des bétises, n'hésitez pas à me le dire Serge

Perso, je rentre d'un barbec.., j'ai même pas vu la baryte, mais avant j'avais pas loupé le rosé. Ce qui m'inquiéte c'est la possibilité d'origine du côté de Tours, en plein sédimentaire teigneux. Bon la calcite c'est trop facile, la baryte n'y pensons même pas, le casanis, jamais vu cristallisé, toujours bu avant. Je ne vois que deux trucs, celestine ou tartrate sur bouchon de bouteille mais là jamais vu ciomme ça Sur ce, je vais faire dormir les yeux Amitiés à tous, Serge

Pouvez-vous expliquer ce qui lui vaut cette couleur pour le moins inhabituelle ? Serge

Je reprend: Filon métallifère dans le socle (massifs cristallins externes) avec ou non passage dans le trias: Filon de Brandes (l'Alpe d'Huez), minéralisation à Pb-Ba (gangue à baryte très dominante), encaissée dans le socle et passant dans le trias. Montvernier (Massif du Grand Chatelard) Filon métallifère dans la couverture: Indice stratiforme (en couche): Occurence en septaria ou en épigénie de fossile: • Dans le domaine des marnes de l'ex-fosse vocontienne (grosso-modo, du nord de Nice au nord de Grenoble - mais sans doute plus particulièrement dans la moitié sud de cette zone) il est loisible de récolter des nodules à septaria barytiques ; c'est-à-dire : •• soit formés entièrement de barite, •• soit formés de barite, mais avec un remplissage ultime de calcite, •• soit parsemés de cristaux de barite épars (parmi d'autres minéraux). Bon je continue mes questions: Quelle est la paragenèse de Montverniers ? Si je comprend bien, fentes alpines et filons de socle correspondent aux mêmes circuits hydrothermaux ?, d'où vient la différence de paragenèses avec des métalliques qui semblent beaucoup plus abondants dans les filons ? du plus grand volume de roches lessivées ? Puis-je avoir des précisions sur le rôle de drain d'une surface subhorizontale pour une venue largement sécante ?, La Gardette et le Pontet ne passent pas dans la couverture ? A l'attention d'Azoque, ne crois-tu pas que l'absence de filons de grande extension verticale en France est plus liée au manque d'ambitions des explorateurs miniers qu'à une réelle absence d'extension? Pour l'or que je connais un peu mieux, rien ne laissait envisager une fermeture des structures de Lauriéras en profondeur (il s'agit de lentilles se relayant dans la verticale et l'horizontale), la structure comme celle du Bourneix étant décakilomètrique, ce serait étonnant, l'exploitation a été arrêtée si j'ai bien compris, pour des raisons économiques et parce qu'à 300 m de profondeur, il fallait une autre solution technique que la descenderie pour la remontée des minerais. Qu'en sais-tu sur des trucs comme les Farges, Pontgibaud, la Croix aux Mines et Ste Marie. A-t-on sondé en profond ? A part Trepca qui est visiblement très différent, la géométrie des corps minéralisée est-elle si différente à Pribram ou en Slovaquie ? Merci à tous Serge

Juste pour faire remonter, y'a quelqu'un pour m'aider à avancer ?????????????? Amicalement, Serge

Pas porphyroïde c'est sur, plutot un séricitoschiste avec des grains de quartz, chloritoïde pour les étoiles ? Serge

Pouvez-vous m'en dire plus sur les occurences de Moutiers ? Je me demande si la distinction, filon métallifère du socle/ Filon métallifère de la couverture est bien valide, il semble que certains passent de l'un à l'autre. Pour la Gardette, est-ce un filon métallifère ou une énorme fente alpine Désolé pour ces questions de néophyte, c'est au risque de me répéter très différent de mon massif central. Serrfe

Il me semble que Brandes est de type filonnien à en juger par l'aspect des galeries et des dépilages dans les travaux de M.C. Bailly Maître. Par contre je crois qu'en Pb-Ba c'est un monstre à l'échelle des Alpes Serge

J'essaierais de compléter au fur et à mesure. J'avoue que l'idée de différencier fente alpine et filon sur la proximité des éléments remobilisés me plait beaucoup. Du point de vue tectonique, on risque de tomber sur beaucoup de points communs (les colonnes minéralisées de Pontgibaud occupent des fentes de tensions déca à hectométrique qui ne feraient pas tache en fente alpine). Pour la présence de baryte dans des filons de socle initiée par une descente de baryum de la couverture, j'aimerais avoir les arguments tant il me semble plus simple d'invoquer un hydrothermalisme "per ascensum". La baryte est un des minéraux terminaux des paragenèses métallifères se déposant à température assez basse (Limagne, Le Maine). On trouve souvent des zonéographies verticales avec baryte en surface, puiis baryte-fluorite, puis fluorite-quartz, puis quartz en profondeur. On attribue souvent le baryum de la baryte aux feldspaths des granitesqui en contiennent des traces ainsi que de plomb. Sur la faille de Villefranche, les indices à Pb-Zn sont plutôt dans les zones granitiques. Est-ce que ça marche ailleurs ?. Peut-on associer fentes à baryte et roches riches en feldspath ? Filon métallifère dans le socle (massifs cristallins externes): Filon métallifère dans la couverture: Indice stratiforme (en couche): Occurence en septaria ou en épigénie de fossile: • Dans le domaine des marnes de l'ex-fosse vocontienne (grosso-modo, du nord de Nice au nord de Grenoble - mais sans doute plus particulièrement dans la moitié sud de cette zone) il est loisible de récolter des nodules à septaria barytiques ; c'est-à-dire : •• soit formés entièrement de barite, •• soit formés de barite, mais avec un remplissage ultime de calcite, •• soit parsemés de cristaux de barite épars (parmi d'autres minéraux). Pour Augustin, on cause de "per ascensum" quand les fluides qui déposent viennent d'en dessous, et de "per descensum" quand ils viennent de dessus. Le truc rigolo c'est qu'on souvent des circuits hydrothermaux qui font appel à de l'eau météorique (de surface) qui se réchauffe et lessive les roches puis qui redépose et reconcentre dans des filons en remontant. C'est le cas des fumeurs noirs et des amas sulfurés. Bonne soirée, Serge

A mon avis, elle a salement morflé sur le côté étirement. Ca n'a rien d'anormal, il suffit qu'on soit dans une zône cisaillante souvent sur des microchevauchements. Chez Le Sablais, les gneiss oeillés alternent des feldspaths en amande (applatissement pur) et en crayon (étirement pur). Pour Hervé je crois que c'est sur la zone sud de Sauveterre. Moi j'y croirais assez à mon porhyroïde avec ses grains de quartz, mais pour ce que j'en dis, c'est histoire de causer. Amitiés aux Cagouillards maritimes et aux Ventrachoux, et vive les lumas et la mogette ! Serge

Je serais assez d'accord avec André, Une autre alternative, porphyroïde (ignimbrite (tuf volcanique soudés)), les trucs en reluef serait des grains de quartz ou des feldspaths. Si elle n'a pas été grattée, elle a du subir un bon étirement vu les linéations. D'ailleurs ça m'évoquerais bien un porhyroïde de Brétignolle sur Mer, chez Le SAblais. As-tu des données sur l'origine ? Serge

Ouais, et si ça marche bien on se fait un article de géowiki, en collaboration et en ligne. J'avoue que ça m'éclaterais bien, juste pour les 19 noms d'auteurs à la fin !!!!! Serge

Bonjour Pablo, Ca peut servir, mais massette burin, c'est déjà pas mal. Je ne sais pas comment est l'affleurement maintenant, mais un casque me parait être prudent pour taper. A priori, les crocos sont souvent dans la partie altérée à gauche du quartz. Celle du quartz sont plus petites, plus rares, mais plus transparentes. Vu la quantité de monde qui a du tomber ces derniers temps, un petit nettoyage à la brosse des échantillons de déblais risque d'être intéressant. Après, il faut te faire l'oeil pour ramasser les échantillons qui peuvent être plus favorables Bonne chance, Serge

Bon ce post me parait bien parti, mais j'ai l'impression que du coup, on parle d'objets gitologiques assez différents et ma géographie des Alpes n'est pas top. Y a-t-il quelqu'un ou plusieurs qui pourraient se dévouer et replacer les indices sur une carte géol préexistante ? J'essaierais bien aussi une classification descriptive (qui ne vaut que ce qu'elle vaut, je suis une bille en métallogénie des Alpes), je vous laisse remplir les rubriques (avec localisation et contexte si c'est possible) Filon métallifère dans le socle (massifs cristallins externes): Filon métallifère dans la couverture: Fente alpine (y-a-t-il une différence nette avec filon métallifère): Indice stratiforme (en couche): Occurence en septaria ou en épigénie de fossile: Ca nous permettra peut être de trier et d'envisager plusieurs phénomènes, quoique, élevé à la même école qu'Azoque, le "per ascensum" a souvent mes faveurs. Ceci mis à part, la Baryte demeure un sulfate (il n'y aurait pas de relations baryte-évaporite parfois ?) Amitiés à tous Serge PS: si ça se trouve il y a un super article de synthèse quelque part !!!!!

Bon, n'en a tout faux, à demaing les copaing !!! Serge

Si c'est pas un dodécaèdre, c'est probablement un minéral rhomboèdrique pseudo-hexagonal de type vraisembleblement poubelle quand au nombre d'éléments présent dans sa formule. Arséniate, Le Bastit ? Serge

cuivre ? serge

Truc cubique vert ? Truc rhomboèdrique pseudo hexagonal vert ? juste pour démarrer Serge

Augustin, Tu es sur pour le feldspath ?, j'étais certain que c'était les zircons, les apatites et autres allanites qui donnaient la radioactivité du granite, sans compter un peu de thorianite. Les biotitites du Nord Limousin dans le granite de la Brame, se marquaient super bien au scintillomètre. Amicalement, Serge

Je suppose que tu l'as trouvé toi-même ? Amicalement Serge

Pareil, c'est un concept rendu obsolète par la tectonique des plaques. Serge

Pareil que les copains, les minéraux des scories, pour aussi passionants qu'ils puissent être sont de toute petite taille. Ca ressembe énormément à une dioptase africaine !!! Serge

Le Batur ? serge