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Article paru dans la revue Nature sur les étoiles de mer
elasmo a répondu à un sujet de elasmo dans Y'a pas que les Sciences de la Terre dans la vie...
Bonjour Fred Merci d'avoir répondu, tu es bien le seul pour le moment Effectivement les poissons tels que les soles, ou carrelet et autre poisson plat, sont très particuliers, ils sont cependant bi latéraux au même titre que les autres poissons, c'est juste une partie qui s'est adapté aux fonds marins (mode de vie benthique, migration d'un oeil vers la partie dorsale) ls sont d'ailleurs regroupés au seins de l'ordre des Pleuronectiformes https://fr.wikipedia.org/wiki/Pleuronectiformes Je cite une partie de l'article de Wikipédia concernant l'évolution de cet ordre de poissons Malgré une apparence stabilité dans la morphologie externe des étoiles de mer, je pense qu'il y a eu comme pour l'ensemble des organismes vivants actuels ayant une descendance très anciennes de nombreuses adaptations, que des personnes non spécialisés ne peuvent pas voir, il en va de même pour les requins, qui bien qu'ayant des formes proches, ont fortement évolués depuis le Jurassique, mais c'est une autre histoire. Personnellement je trouve que ce genres de discussions (sérieuse et construite) sont bien trop rares sur les forums, qui sont cantonnés à des demandes d'identifications, souvent sans grand intérêt malheureusement -
section "outillage préhistorique"
elasmo a répondu à un sujet de Guillaume Hermann dans Vie du forum géologique Géoforum
Peu importe pour moi, ces objets et les météorites, et autres cochonneries, objets de détection, pseudo météorites et lithothérapie n'ont rien à faire sur le forum, ce que je répète depuis des années. Ce n'est que mon avis, je n'ai aucun pouvoir de décisions -
section "outillage préhistorique"
elasmo a répondu à un sujet de Guillaume Hermann dans Vie du forum géologique Géoforum
Bonsoir Je pense que c'est une mauvaise idée, en raison de la problématique du contexte, car cela appartient aux objets archéologiques, qui tombent sous la législation de la DRAC (Direction Régional des Affaires Culturelles) qui ne sont pas connus pour être tendre avec les chercheurs en archéologie , et qui n'ont en plus rien à voir avec la géologie, si ce n'est l'origine des matériaux employés. -
47ème SALON INTERNATIONAL MINERAUX ET FOSSILES DE JOUY-EN-JOSAS (78)
elasmo a répondu à un sujet de spdm dans Conférences, sorties, voyages, expositions,...
Bonsoir Merci pour l'information, en principe j'y serais -
2 ou 3 choses qui ont meublé la journée...sans compter le repas !
elasmo a répondu à un sujet de Kayou dans Y'a pas que les Sciences de la Terre dans la vie...
Une pépite Couplé à ce poème de Verlaine Chanson d’automne Les sanglots longs Des violons De l’automne Blessent mon cœur D’une langueur Monotone. Tout suffocant Et blême, quand Sonne l’heure, Je me souviens Des jours anciens Et je pleure ; Et je m’en vais Au vent mauvais Qui m’emporte Deçà, delà, Pareil à la Feuille morte. -
Faunes de vertébrés marins du Crétacé du monde, France, Europe, et autres
elasmo a répondu à un sujet de elasmo dans Dents de requins fossiles
Bonjour Fantastique spécimen et qui plus est d'une belle taille -
Bonjour Ce matin j'ai entendu une nouvelle qui m'a paru suffisamment intéressante pour la relayer sur le forum. Il s'agit de recherche fondamentale, dans le but de mieux comprendre à la fois l'évolution sur Terre, mais aussi comprendre que toutes les formes de vies présentent sur notre planète et peux être un jour dans d'autres mondes habités, sur la symétrie pentagonale des étoiles de mer, et échinodermes, alors que majoritairement les organismes sont bi-latéraux. Lien vers le site de France info qui vulgarise les propos pour que cela à peu près compréhensible par tout le monde https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-billet-vert/le-mystere-de-la-tete-de-l-etoile-de-mer-resolu_6132390.html et la publication dans la revue Nature https://www.nature.com/articles/d41586-023-03449-w
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A vos dents de requins !
elasmo a répondu à un sujet de cumengeite dans Forum Fossiles et Paléontologie
Bonjour Peux être Biddle, 1992, bien que la note soit restée confidentielle https://www.shark-references.com/literature/listByAuthor/Biddle-J.P./ Sinon voir le site de Cyril Baudoin http://crioceratites.free.fr/geo_hauterivien.htm et https://orage.univ-lorraine.fr/files/original/23f6498776ede9e3adc1a9be8e1e1baeb769f481.pdf -
A vos dents de requins !
elasmo a répondu à un sujet de cumengeite dans Forum Fossiles et Paléontologie
Une vue interne de la dent permettra d'en dire plus, belle dent et effectivement qui semble très rare, belle découverte pour le coup https://shark-references.com/species/view/Notidanodon-lanceolatus -
Demande d'identification de cette molaire
elasmo a répondu à un sujet de choumi dans Demandes d' identification de fossiles
Robiac est un lieudit de la commune de Saint Mamert du Gard, quand à la protection qui est effective ne l'est pas depuis 150 ans, mais depuis les années 1980, donc toutes découvertes antérieures n'est pas forcément un pillage, sans compter que les couches se prolongent peux être un peu au delà du lieudit initial. -
Définition de "fossile".
elasmo a répondu à un sujet de amateurdefossiles dans Forum Fossiles et Paléontologie
Bonsoir Sujet déjà discuté sur le forum et qui reste pour certains "flou" à mon sens, le plus simple est de rester sur une définition donné dans un dictionnaire ou sur wikipédia, sachant qu'il y a de fortes nuances, comme pour beaucoup de sujets https://fr.wikipedia.org/wiki/Fossile -
Dent fossilisée (Charente Maritime)
elasmo a répondu à un sujet de Soul J dans Demandes d' identification de fossiles
C'est impossible de dater une dent qui n'est pas en place, et qui surtout trainée sur une plage, de toute manière c'est du contemporain autrement dit cela n'a que quelques années, ce n'est pas un fossile en tant que tel -
Bonjour Est-ce bien la GA 202.23 du Cossmann ? Qui serait en fait Eovoluta branderi (DEFRANCE, 1824) https://www.researchgate.net/figure/Planche-4-Figures-1-5-Eovoluta-branderi-Defrance-1824-1a-b-Lutetien-Eocene_fig4_303843596
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Dent fossilisée (Charente Maritime)
elasmo a répondu à un sujet de Soul J dans Demandes d' identification de fossiles
Pas mieux, mais très endommagée, elle à clairement séjournée longtemps sur l'estran, ou elle à subie les usures, jusqu'au cément de la dent (structure liant les différentes lames) -
Belles pinces de Menippe chauvini, il y a peux être aussi d'autres espèces, Gisors est l'un des rares sites du Bassin parisien ou j'ai vu des tailles de pinces aussi impressionnantes Quelques spécimens de ma collection http://vertebresfossiles.free.fr/sites/eocene_bp/crustaces_eocene_bp.html
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Demande d'identification de cette molaire
elasmo a répondu à un sujet de choumi dans Demandes d' identification de fossiles
Qui vous dit que c'est une découverte personnelle ?. Ce n'est pas mentionné ainsi, en lisant correctement l'énoncé vous vous en seriez rendu compte -
Le jeu des trois erreurs de la machoire de Mégalodon
elasmo a répondu à un sujet de Squalicorax dans Dents de requins fossiles
Bonsoir Je leur avait signalé d'emblée, les dents sont remontées à l'envers, la face interne, est présenté comme externe, alors c'est exactement le contraire, ensuite viennent certaines dents qui sont rondes à la manière de dents de mammifères comme les orques, dernier point moins facile les dents symphysaires qui sont absentes chez Otodus megalodon, erreurs classiques de personnes qui ne connaissant rien ne demandent pas avant d'apposer ces pseudos reconstitutions. Enfin si je peux me permettre le titre Mégalodon est doublement faux, megalodon est une espèce, dont on ne met pas de M (majuscule pour une espèce, et surtout jamais d'accents). Le nom actuellement en usage est Otodus megalodon (Agassiz, 1843) -
pour le partage trouvé cet apres midi
elasmo a répondu à un sujet dans Forum Fossiles et Paléontologie
Je serais curieux de connaître le verdict de la condamnation si elle à lieu un jour ? -
Demande d'identification de cette molaire
elasmo a répondu à un sujet de choumi dans Demandes d' identification de fossiles
Bonjour Molaire supérieure de Lophiodon lautricense à la vue de la taille et de la gangue je dirais que cela vient de Robiac (Gard, France), gisement daté du Bartonien supérieur (éocène moyen), niveau repère à mammifères MP16 pour être très précis. Donc mammifère périssodactyle de grande taille, proche des actuels Tapirs, mais de la taille d'une vache, un des plus gros représentant du Genre Lophiodon et l'un des derniers représentants en Europe durant l'éocène moyen espérons que ces informations vous servirons -
pour le partage trouvé cet apres midi
elasmo a répondu à un sujet dans Forum Fossiles et Paléontologie
Vu par hasard sur le net https://www.20minutes.fr/faits_divers/4060135-20231030-puy-dome-40-kilos-amethyste-voles-deux-suspects-arretes -
les dactyles (pinces) sont éléments qui résistent le mieux à la préservation dans les sédiment, d'autant que celles des Alpheidae supporte des pressions très importantes, je présume que c'est leur constitution qui explique grandement le fait que l'on ne retrouve généralement que les dactyles, voir les parties postérieures à ces éléments, les carapaces sont généralement très rares, exceptés dans certains gisements, les sables ne sont que rarement de bons conservateurs pour ces éléments. Dans la nature actuelle, ces crevettes sont commensaux avec des poissons osseux spécifiques que l'on nomme les Gobies ou plus largement les Périophtalmes, il serait donc bon de voir si des otolithes de ces Gobies sont aussi présentes dans les couches contenant ces crevettes. Pour voir ce dont sont capables ces animaux dans la nature actuelle, voir sur Youtube les quelques reportages qui lui sont consacrés
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Bonjour Un classique de dame nature https://fr.wikipedia.org/wiki/Paréidolie
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Bonjour Oui ce sont des crevettes pistolet, ou crevettes coup de poing, et pareil pour la "canine" de Labridae et la famille des Sparidae ce sont des poisson s osseux avec des dents en forme de crochets, les labridae sont une grande famille de poissons osseux fossiles et actuel. Labridae et Sparidae sont des termes "génériques" qui regroupent un peu tout les taxons que l'on rencontre dans ces gisements et qui sont souvent difficilement identifiable à partir de dents isolées, car toutes ces dents ont d'une espèces à l'autre peu de différences, sans compter les usures sur les dents, il faut aussi le prendre en compte. On trouve plusieurs type de dents dont les appellations (probablement mal nommé, car généralement réservé à la description des dents de mammifères mais bon ce n'est pas à moi d'en changer les terminologies : Canines (en forme de crochets) Incisives (en forme de petites pelles) Molaires (forme rondes parfois plus allongées) Suivant leur position sur la mâchoire et la mandibule et suivant l'espèce, on à de très grosses variabilités, allant de dents plutôt aplanies, à des grosses dents rondes massives, à des dents de tailles réduites, plus ou moins usées, etc... Le Cappetta date de 1970, les photos ont étés prises avec un argentique, avant 1970, moyen de l'époque, on peux pas le modifier, sauf si tu fait des captures d'écran pour les éclaircir un peu Sinon je crois déjà l'avoir mentionné dans plusieurs post, il y a aussi cette référence sur les faunes miocène à mettre dans vos favoris si ce n'est pas déjà fait https://www.parcduluberon.fr/wp-content/uploads/2020/06/cs_hors_serie_2008_paleontologie_Brisswalter.pdf et voir aussi le blog de Lionel (BJ14) sur les faunes de vertébrés de Loupian qui sont très proche http://www.bajocien14.com/album-1835171.html
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J'allais y venir Tu trouveras les planches de Cappetta, 1970 sur le Miocène de Loupian à cette adresse http://hybodus.free.fr/pdf/loupian/planches.pdf Pour identifier les Carcharhinus, il faut faire preuve de beaucoup d'humilité, même dans l'actuelle sur une mandibule complète, mais isolée du corps de l'animal, il est parfois impossible de trouver le nom de l'espèce, tant les formes des dents se ressemblent d'une espèce à l'autre Je viens d'ailleurs de modifier mon identification, de Rhinobatos à Pristis (dent buccale)
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Bonjour Fred Tu peux oublier Squalicorax dans les niveaux Miocène, ce sont des dents de Carcharhinus très fréquent dans ces niveaux Pour les objets mystérieux dont tu parle j'en avait déjà parlé dans la partie consacré aux faluns à niveau phosphatés, cela n'a rien à voir avec des becs de calamars, il s'agit de pinces de crustacés de la famille des Alpheidae, voir la publication suivante https://www.researchgate.net/publication/317783276_Comprehensive_analysis_and_reinterpretation_of_Cenozoic_mesofossils_reveals_ancient_origin_of_the_snapping_claw_of_alpheid_shrimps Pour les petites dents voici la photo commentée, je viens de modifier Rhinobatos en Pristis, cela reste une raie