elasmo

Bonjour Squalicorax Merci pour cette présentation, même tardive, c'est fait, du coup bienvenu sur le forum Aurais tu un prénom à mettre sur le pseudo ? Amicalement Jean-François

Malheureusement la majorité des poissons n'ont que des vertèbres "classiques" rondes, parfois un peu plus allongées, seules les Lepisostées et Amiidae sont assez particulière (d'après ce que j'ai pu rencontrer, j'imagine qu'il y a bien d'autres exceptions). Pour montrer la difficultés à identifier de tels restes, des vertèbres de l'Yprésien d'Egem en Belgique, et ce n'est qu'une faible partie

Bonsoir Voici quelques nouvelles photographies de spécimens du Lutétien

Conjonction de Vénus et de Jupiter, certains y voit un baiser, distant tout de même de 670 Millions de km !! Tentative de prise de photo personnelle, pas équipé et adapté pour cela

Bonsoir Rien à voir avec de l'Ichthyosaure, il s'agit d'une vertèbre de poisson osseux, impossible d'en dire plus en l'état, de toutes manières la majorité des vertèbres d'actinoptérygiens sont impossible à identifier, lorsqu'elles sont isolées, il y a quelques rares exceptions, mais pas dans ce cas de figure.

la dent de crocodile crénelée est intéressante, car appartenant au groupe des crocodiles terrestres Zyphdontes Voir le sujet sur le forum d'une autre demande d'identification d'une dent similaire et une autre dent du Bartonien montrant des crénelures Ziphodontes

Bonjour J'ajoute deux planches provenant d'un site unique (Pourcy - Marne), ce travail m'à déjà pris un certains nombre d'années avant d'arriver à ce résultat que je juge relativement probant, bien sur comme d'habitude, je prends toutes suggestions pour me permettre de m'améliorer. Suivront d'autres planches plus tard

Content si cela à pu t'aider Pour la dent de crocodile, je n'irais pas jusqu'à proposer une identification sur une dent isolée, il faut juste voir le genre proposé dans ces niveaux

Bonjour Je ne pense pas à des oogones de Chara, car elles sont ornementées sur la face externe et sont systématiquement toutes creuses (c'est bien le problème cela casse comme du verre) Voici trois photos de Charophytes, provenant de trois niveaux distincts (Thanétien, Bartonien et Miocène) Les éléments que tu montre me rappelle plus des fragments de crustacés, ou de gastéropodes. Miocène d'Allemagne (inférieure à 1 mm)

Bonjour Eric Je pense qu'il faudrait réduire le nombre de questionnement à l'essentiel et si possible mettre des photos de ton montage, que tu peux prendre avec ton smartphone) ou faire une schéma, parce que tel que présenté, je ne comprends pas

On attends de voir les photos, les crocodiles sont difficilement identifiables à partir d'une dent isolée, par contre les Mosasaures c'est plus possible, si les caractères discriminants sont présents sur la dent

Effectivement rien à voir avec des Archimedes qui sont des bryozoaires qui n'ont vécu que durant l'ère primaire Squalicorax à parfaitement répondu, il s'agit de moules interne d'un gastéropode marin vivant dans des milieux récifaux, que l'on nomme les Nerinés, voir le genre Nerinea très bien représentés en France, voir sur la base du Museum d'Histoire Naturelle de Paris, plusieurs étages géologiques et provenances géographiques https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/list?genus=Nerinea

Un bon conseil ne vas pas dans les carrières en exploitations la semaine, et si possible avoir une autorisation au moins verbale (écrite étant mieux, mais souvent impossible)

Belle dent, et c'est pas une espèce très commune surtout entière Prenez le temps nécessaire pour faire de nouvelles photos, on est pas au pièce, après 70 Millions d'années d'attente

Bonjour Je comprends mieux, merci pour ces explications. Vous avez tout à fait raison de rester évasif sur la localisation, personnellement je préfère ne pas divulguer à tout va des informations de localisations, trop de déceptions par le passé, comportements irrationnels et irrespectueux envers les propriétaires des lieux, ce constat ayant été fait, passons aux faunes proprement dites. Comme je le disait dans mon précédent message, la plupart des dents sont très incomplètes, manque la plupart du temps des racines, et usures des dents ce qui complique très fortement l'identification, hormis quelques Genres caractéristiques comme Squalicorax, Heterodontus, et Cretalamna ou Cretolamna pour d'autres pour les élasmobranches, et un peu de Pycnodontiformes pour les poissons actinoptérygiens. Pour les Squalicorax je pense que l'on peux dire sans trop se planter qu'il s'agit de Squalicorax kaupi (AGASSIZ, 1843) https://shark-references.com/species/view/Squalicorax-kaupi Il faudrait donc refaire d'autres clichés plus net, et si possible sur un fond plus clair, différent de la couleur des dents, en mettant la pointe de la dent vers le haut, avec les deux faces, et surtout une échelle à coté (quelques choses de parlant comme une règle millimétrée) Attendons l'avis d'autres intervenants du forum @Chimera et @Hildo1987 entre autre

Regarde aussi cet article de Maxime HOFFMANN, téléchargeable sur sa page Researchgate https://www.researchgate.net/publication/354131724_De_remarquables_traces_fossiles_dans_un_recif_corallien_de_l'Oxfordien_du_Jura_Mont_Rivel_Champagnole_Equevillon_France_in_Fossiles_Vol_47_p54-57 Ainsi que cet article sur le Pliocène du Jura aussi téléchargeable sur Researchgate (sans inscription), la dent de Mastodonte que j'ai posté, provient de ces niveaux https://www.researchgate.net/publication/328080798_Bref_apercu_de_la_flore_conifere_du_Pliocene_jurassien_France

Bonsoir J'ouvre ce post pour que Fred39 puisse venir discuter des découvertes de vertébrés dans le Jura, où effectivement il y a nombreuses découvertes de faites tant au niveau des vertébrés Quaternaire, que plus ancien. Pour relancer un ancien, j'ajoute la photo d'une dent d'un éléphant trouvé à coté de Damparis D'autres fouilles sont aussi connues, comme avec l'aven de romain la roche, dans le département du Doubs, fouillé par Patrick PAUPE (décédé depuis) Voir quelques un des ses comptes rendus de fouilles https://journals.openedition.org/adlfi/27057?lang=en et la page Researchgate de Paupe https://www.researchgate.net/scientific-contributions/P-Paupe-2076283598

On peux en discuter sur un autre fil, car je voulais laisser celui ci dédié à l'identification de la vertèbre de l'Yprésien Ouvre un sujet et l'on en discutera

Oui cela provient des faluns d'Anjou et Touraine, voir le sujet sur le forum

Bonjour J'ai du louper un épisode, car la personne qui avait ouvert ce topic avait le pseudo : Alpine Kluft est ce la même personne sous un pseudo différent, ou tout autre chose ? Concernant les dents elles mêmes j'ai pas mal d'hésitations, car une dent complète avec sa racine est parfois difficile à identifier et les rares éléments que nous ayons vu jusqu'ici sont des dents sans racines, hormis la Squalicorax qui est très caractéristiques, pour les autres spécimens postés en Janvier 2022 je n'avais rien vu de probant quand à leurs identifications, mais j'imagine que vous avez du en trouver d'autres plus complètes ? Avez vous des photos des dents déjà identifiés ? Merci de me répondre Bien amicalement

Non c'est moi (elasmo)

Bonjour C'est possible, par contre il faudrait absolument de nouvelles photos plus nettes et sur un fond plus clair pour avoir une vague idée de ce qu'est cet objet Cela pourrait aussi être du crustacé pour trancher de nouvelles photos sont nécessaires

Je te remercie de participer, c'est toujours plus courageux de répondre, que de rester planqué derrière son écran, en attendant que l'on se plante, pour venir, glousser sur l'erreur une fois commise, et puis toutes les suggestions sont toujours bonnes à prendre. Tu n'as pas à rougir en matière de connaissances, on apprend tout au long de sa vie, et c'est comme cela que je conçoit les choses, je t'invite donc à ne pas hésiter à me répondre, même si ce n'est pas la bonne solution Amicalement Jean-François

Bonjour Merci à vous deux pour vos réponses. Entre temps j'ai eu la confirmation par une tierce personne, qui n'est pas sur Géoforum, mais qui à déjà vu ce type de matériel dans un musée à l'étranger, de mon intuition de base que je n'ai pas dévoilé pour ne pas vous influencer, Caterpillar à trouvé, et son raisonnement est parfaitement en adéquation avec ce que je pressentais. par ailleurs j'ajoute une planche issue d'une publication de BY RICHARD ESTES, MA HECHT, AND ROBERT HOFFSTETTER, publié dans la revue Novitates, numéro 2295, de Juin, 1967, montrant une vertèbre assez proche, notamment par le condyle articulaire, qui est concentrique et très différent des serpents que j'ai l'habitude de trouver. Il s'agit pour moi (car visiblement il y a déjà du matériel connu, bien que non mentionné dans les publications)de la première occurrence de ce type de matériel sur ce gisement Merci Karoo, cependant le processus articulaire est très différent, plus proche des serpents bien qu'il s'agisse d'un lézard apode, j'ai quelques vertèbres des faluns d'Anjou et Touraine, voir sur mon site internet, même si je t'avoue que la photo de la vertèbre serait à refaire (ancienne installation photo) http://vertebresfossiles.free.fr/touraine/lacetiliens.htm

Content que le sujet intéresse quelques personnes et qu'il le disent, donc merci à toi Je vais en ajouter prochainement d'autres, reste les photographies à faire, une fois les identifications faites