Foraminiféres

[fred39]

Bonjour à toutes et tous

Question sûrement bizarre de ma part ,comme souvent !

A t on plus de chance de trouver des Foraminiféres dans des sédiments qui se situant au niveau proche du zéro, niveau de la mer,

que bien plus haut dans les couches supérieures 

Tous sa du faite qu il existent encore...?

[phoscorite]

Hello

La question est assez ambiguë. Les sédiments qui se situent au niveau proche de zéro (la plage ?) à un moment donné n'y seront plus a un autre moment de l'histoire géologique, et ils seront souvent recouverts pas des sédiments correspondant à une bathymétrie différente.

 

[Kayou]

Salut fred39

Ta question est-elle: dans quels niveaux stratigraphiques a-t-on le plus de chance de trouver des foraminifères ?

Ou il s'agit d'autre chose ?

[PK67 bis]

Il existe des plage tropicales dont le sable est principalement constitué par des foraminifères, amenés par vents et marées.

[Squalicorax]

Salut fred, tous dépend des conditions de dépos, des climats, des situations géographiques etc... tu peu avoir des foraminifères dans des eaux peu profondes à condition qu'il y ai à bouffer. Certains fora ont besoin de plantes pour grimper pour filtrer l'eau, souvent sous des climats chaud voir tropical (quand c'est trop c'est Tro....), donc souvent dans des zones avec du courant.

[fred39]

Merci pour vos retour oui la question est difficile !!!! ,J ai trouver des Foraminifères sur une plage de Saint Pierre la Mer ,jusque la sa va ,je me doute qu il proviennent de l érosion des sols du dessus ou d une rivière da coté ( j ai plus le nom ? )

Mais j en ai trouver a 15 mètres au dessus du niveaux zéro ,mais pas 35 mètres , relever carte ign

j ai idée que dans certaines strates il y en a ,et dans d autres pas ,comme beaucoup de fossiles les conditions ne sont pas toujours idéal 

Rien ne pourra affirmer que la hauteur a une importance ? ,j en déduis que c est donc l étage       

il y a 37 minutes, phoscorite a dit :

Hello

La question est assez ambiguë. Les sédiments qui se situent au niveau proche de zéro (la plage ?) à un moment donné n'y seront plus a un autre moment de l'histoire géologique, et ils seront souvent recouverts pas des sédiments correspondant à une bathymétrie différente.

 

oui le sable vient  d ailleurs 

il y a 23 minutes, Kayou a dit :

Salut fred39

Ta question est-elle: dans quels niveaux stratigraphiques a-t-on le plus de chance de trouver des foraminifères ?

Ou il s'agit d'autre chose ?

oui sa serais intéressant  

il y a 19 minutes, PK67 bis a dit :

Il existe des plage tropicales dont le sable est principalement constitué par des foraminifères, amenés par vents et marées.

sa doit être top, mais trop loin j imagine ?

il y a 19 minutes, Squalicorax a dit :

Salut fred, tous dépend des conditions de dépos, des climats, des situations géographiques etc... tu peu avoir des foraminifères dans des eaux peu profondes à condition qu'il y ai à bouffer. Certains fora ont besoin de plantes pour grimper pour filtrer l'eau, souvent sous des climats chaud voir tropical (quand c'est trop c'est Tro....), donc souvent dans des zones avec du courant.

donc oui on en revient au strate 

[Kayou]

foraminifères

Les foraminifères sont des êtres absolument ubiquitaires en eau salée et parfois douce : on en rencontre dans toutes les mers du globe, à toutes les profondeurs et à toutes les distances des côtes, et ce depuis des centaines de millions d'années.

https://fr.wikipedia.org › wiki › Foraminifera

Foraminifera - Wikipédia

 

Les falaises de calcaire éocène de la région de Minerve sont pétries de foraminifères: les alvéolines. 

Et l'érosion a dispersé de nombreux galets dans la région.

https://lithotheque.ac-montpellier.fr/la-mer-eocene-minerve

 

Observation et étude sur lame mince:

https://lithotheque.ens-lyon.fr/Lithotheque/FormRech/page.php?recup=C22.19

[elasmo]

Dans l'actuel tu pourrait trouver des foraminifères, pour une bonne majorité il va te falloir aller en pleine mer et faire dériver des filets très fins sur une longue période, afin d'obtenir une concentration importante.

 

Parfois on en trouve échouée sur certaines plages, voir les liens en bas de ma réponse, ils restent relativement gros, et semblent observable sans préparation particulière.

 

Dans le cas contraire,  les foraminifères que tu vas y trouver, seront non fossiles, ils seront d'une part plus petits et surtout transparent, oublie donc ta binoculaire, il est impératif d'utiliser une lame mince et un microscope optique avec un grossissement assez conséquent, au moins entre 50 x et 1000 x suivants les espèces présentes.

 

Pour comparer les sédiments qui recèlent des éléments fossiles sont "pleins" car fossilisés, et donc plus transparent, d'autres part dans l'éocène beaucoup de foraminifères sont de relative grandes tailles, surtout dans le Lutétien inférieur, par contre au Lutétien moyen c'est tout autre choses, on arrive à des tailles beaucoup plus fines, seuls quelques laboratoires avec des équipes spécialisés peuvent travailler sur le sujet, car il faut non seulement des sédiments, mais surtout de gros volumes et bien les préparer.

 

Quand c'est dans du sables, pas de soucis, mais tout n'est pas dans des sables, il y a beaucoup de sédiments marneux, ou gréseux, et la c'est une autre histoire pour avoir accès à ces faunes de foraminifères.

 

Le plus simple serait de t'adresser aux spécialistes comme sur le forum des foraminifères

 

https://foraminifera.eu/

 

La tu pourra voir de nombreux exemples de foraminifères de toutes périodes géologiques et même actuels

 

Dans le même genre il y a eu une publication sur les ostracodes de Grignon en 2012, cela te donnera un aperçu des tailles des objets, sachant que les ostracodes sont relativement gros par rapport à certains foraminifères.

 

Sables actuels à Foraminifères

 

https://nadinature.fr/2025/02/26/les-foraminiferes-a-travers-les-sables/

 

et

 

https://nadinature.fr/2025/02/09/histoire-des-foraminiferes/

 

Guernet et al 2012 Grignon réduit.pdf

 

et foraminifères éocène du Bassin parisien (j'avais fournis du sédiment à l'un des auteurs)

 

foraminiferes_eocene_bp.pdf

 

et un lien vers le site du Museum de Toulouse, montrant des foraminifères fortement agrandis par modélisation 3D

 

https://www.sciences-en-occitanie.fr/communautes/exploreur-l-agenda/articles/les-foraminiferes-tiny-but-mighty-patrimoine-universite-toulouse-iii-paul-sabatier

 

[fred39]

 Merci Jean François pour sais lien ,hallucinant celui de "nadinature  "sur les sable sa fait voyagé

C est vraiment très intéressant et je pense qu'il doit y avoir un énorme potentiel à découvrir 

 

Merci Kayou 👌

[elasmo]

Je reprends le post, pour vous montrer quelques photographies faites par un ami sur divers gisements avec une simple binoculaire Lidl et une petite caméra de même marque, modeste, mais qui lui à permis de faire quelques milliers de photographies, beaucoup de qualités inégales au fur à et mesure de l'amélioration de son système et ensuite par l'acquisition d'une véritable binoculaire et d'une caméra plus évoluée, mais un peu tardivement avant qu'il n'abandonne la passion.

 

Je commence avec des foraminifères du Guepelle, provenant de la couche M, couche la plus basse dans la coupe réalisée en 2006, toutes les photos sont de tailles modestes souvent de l'ordre de 640 x 480 pixels, c'était la norme à l'époque pour la capture de photo avec ce type d'appareil basique, il m'est donc impossible de les agrandir, cela dégraderais juste l'image encore plus.

 

 

 

Autres foraminifères de la couche G - Auversien Le Guepelle

 

La taille des photos est déjà plus importante

 

 

[fred39]

Même avec des photos d une autre époque, si je puis dire ainsi !! ,on vois qu il y a une belle diversité

C est facinnant...

[elasmo]

Une autre personne (Michel ROGER) aujourd'hui disparue avait fait des planches sur un autre gisement (Le Quoniam, Auversien du Val d'Oise) voici une de ses planches que j'avais sauvegardé à l'époque

 

[elasmo]

Quelques spécimens de l'Auversien du Guepelle, horizon de l'agrégat coquiller du Guepelle, la couche la plus riche en mollusques, la plus diversifiés et de loin la mieux préservée

 

Par contre aucunes identifications précises à mon niveau

 

 

 

 

[Kayou]

Si ça peut servir...un sujet ancien sur les foraminifères:

 

 

 

[elasmo]

Quelques autres planches de feu Michel ROGER

 

Baron = Bartonien

 

 

 

Chaumont en Vexin = Lutétien inférieur

 

[fred39]

Merci à vous 

C est très parlant ses planches ,les clichés sont nettes 

L avant dernière devrait m aider

Ouiiii  je me souviens du poste sur le forum 😉 et du coup sa me rappelle ou je les avais trouvés.....

[elasmo]

Un petit conseil, pense à les enregistrer sur ton pc, tu créer un dossier appelé par exemples foraminifères, puis tu fait un clic droit, et enregistrer sous, tu sélectionne le dossier de destination, et voila, tu recommence autant de fois que nécessaire, c'est comme cela que l'on se constitue une photothèque entre autre.

 

Attention aux différentes faunes, il est capital de se souvenir que les foraminifères sont souvent propre à chaque formation géologique, c'est très vrai dans le Bassin parisien.

 

Un foraminifère précis qui serait dans le Lutétien inférieur de Boury en Vexin par exemple ne se retrouvera pas dans de l'Auversien du Guepelle ou de Baron à la rigueur le même genre, mais pas la même espèce.

 

Il faut bien retenir qu'avec la qualité assez faible de nos planches nous ne pouvons pas établir avec certitude de l'identification d'une espèce précise, c'est pourquoi il est souvent préconisé de rester sur le Genre, voir le groupe.

 

C'est aussi valable pour beaucoup d'autres clades fossiles, mais la taille des foraminifères complique encore la tâche.

[fred39]

A oui je vais essayer sa ,j ai garder certains liens en favoris, sa aide,jen ai garder un maximum 

Je pensais que l on retrouvais les mêmes dans tous les étages ?

[elasmo]

Oh que non chaque étage à sa faune propre, c'est ainsi que l'on distingue en grande parti les différents étages par la faune et par la stratigraphie (dépôts sédimentaires)

[Kayou]

Citation...

Oui, les foraminifères sont considérés comme d'excellents fossiles stratigraphiques. Ces micro-organismes unicellulaires marins, dotés d'une coquille minéralisée (test), permettent de dater les roches sédimentaires et de corréler les couches géologiques à l'échelle mondiale. [1, 2, 3]

Ils cochent parfaitement les trois critères du parfait fossile stratigraphique :

Une courte durée de vie à l'échelle géologique : Les espèces évoluent très rapidement, ce qui permet de définir des tranches de temps très précises. [1, 2, 3, 4, 5]

Une très large répartition géographique : Comme ils sont marins et souvent planctoniques, on les retrouve dans les océans du monde entier. [1, 2, 3, 4, 5]

Une grande abondance : Leurs coquilles se conservent très bien et s'accumulent par millions dans les sédiments, ce qui les rend faciles à identifier. [1, 2]

Exemples d'utilisation :
Ces microfossiles sont particulièrement réputés pour marquer des limites d'ères géologiques, comme le passage du Crétacé au Paléocène, grâce à des groupes marqueurs comme les Globotruncanidés et les Globigérinidés. [1, 2]

Pour aller plus loin sur la datation relative et l'utilisation des microfossiles en géologie, vous pouvez consulter la fiche pédagogique sur les fossiles stratigraphiques proposée par Vive les SVT ou la définition des foraminifères de l'Encyclopædia Universalis.

[elasmo]

Pour bien comprendre tout cela il est impératif de ne jamais mélanger les faunes fussent elles du même étage, d'un gisement à l'autre on peux avoir de grandes variations, ce que l'on nomme faciès latéraux, ou tout simplement des milieux de vies différents (influence d'un estuaire, d'un bras de mer, d'un fleuve, etc...)

 

Regarde sur le lien suivant tu as les faunes du Lutétien moyen de la Marne, qui bien que datée du même âge que certains gisements au centre du BP sont déjà différentes

 

https://foraminifera.eu/loc.php?locality=Fleury-la-Riviere

 

 

[elasmo]

Toujours des foraminifères de feu Michel ROGER provenant de sédiment que je lui avait fournit à l'époque, il avait bien travaillé sur ces niveaux, je trouve cela dommage que cela n'ai pas été partagé plus que cela (les planches avaient étés réalisées avec Publisher, après prises de photo sous binoculaire)

 

 

 

 

[fred39]

Magnifique du grand travail 

[Kayou]

Permettez-moi une parenthèse, juste pour rafraîchir un peu: un mot de Glaçon !

Mais il s'agit de Georgette Glaçon, qui fut, dans les années 60, ma prof de micropal à la fac des sciences de Montpellier.    Passionnante !

(La thèse de Georgette Glaçon, soutenue en 1963 à la Faculté des Sciences de l'Université de Montpellier, s'intitule Mise au point sur la reproduction sexuée et la reproduction asexuée chez les foraminifères.)

 

Spécialité : Géologie, stratigraphie et micropaléontologie (notamment l'étude des foraminifères).

Travaux connus : Publications sur les dépôts géologiques et le bassin oligocène du Languedoc ainsi que des régions méditerranéennes (Tunisie, Algérie) dans les années 1960.

[fred39]

Y a quand même du monde qui s intéresse à cette micro faune

J ai lu sur un livre de G .Bigot que les groupes pétrolier ont des spécialistes des Foraminiféres pour la recherche du pétrole !