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Quelques-uns des principaux sujets de Géoforum.

Bourse minéraux Sainte Marie aux Mines 2024, avec fossiles et gemmes.
Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 26>30 juin 2024

Essoufflement de Géoforum ?


franck69

Messages recommandés

Salut AJVD

T'en reviens encore à la spéléologie ,effectivement on peut donner en exemple maints sujets .Tu t'éloignes ,il faut faire un distingo ,et ne pas tout amalgamer pour un bon suivi .

Tu dis qu'il ne faut pas baisser les bras je suis d'accord avec toi ,alors donne l'exemple et pas que sur GEO...... :surpris:

prend le comme un encouragement Claude

Salut Nozel !... :triste:

*Merci de tes conseils mais je m'en passe aisément.

Je n'ai nullement besoin de tes encouragements, l'exemple je le donne souvent.

D'autres que toi ont répondu, et de façon beaucoup plus intelligente :merci:

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Etant donné qu'il y a deux idées principales qui émanent de nos discussions sur le soit disant "essouflement du forum", nous pouvons dire que finalement nous sommes capables en quelques heures de faire des propositions pour amméliorer le forum...

Dans un premier temps la création de sous rubrique semble être une idée interessante pour la section géologique du forum. A voir quels peuvent être donc les idées qui vont émerger.

Puis concernant les réflexions sur la protection et la sauvegarde des sites français il pourrait également être créé une sous rubrique afin de recueillir des renseignements pour chaque site menacé d'être fermé. Il y a souvent des posts à ce sujet !! Mais en créant une sous rubrique pour ça, nous pourrions aller plus loin dans ces "dossiers" avec des renseignements précis, des idées, des appels pour des actions de soutien... Je suis sur que la diversité de compétence et d'expérience de tous les géoforumeurs nous permetraient d'aller plus loin sur ces questions là. Un coup d'épée dans l'eau bien ajusté peut quand même faire de bonnes vagues !

L'Berrychon

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Décidément AJVD t'es bien le roi de la polémique , tu te sers un peu de tout ce qui t'arranges j'ai du mal à accepter cette agressivité, Et tu viens d'en faire une belle démonstration.

Il me semble que sur ce site c'est bien la première fois que l'on voit de tels agissements

Il est dur de ne jamais voir aboutir ses projets parce qu'ils sont incohérents et qu'ils restent sans suite

ET surtout ne te donnes pas la peine de répondre cela irait au fond du puits de l'oubli

Claude

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Décidément AJVD t'es bien le roi de la polémique , tu te sers un peu de tout ce qui t'arranges j'ai du mal à accepter cette agressivité, Et tu viens d'en faire une belle démonstration.

Il me semble que sur ce site c'est bien la première fois que l'on voit de tels agissements

Il est dur de ne jamais voir aboutir ses projets parce qu'ils sont incohérents et qu'ils restent sans suite

ET surtout ne te donnes pas la peine de répondre cela irait au fond du puits de l'oubli

Claude

Démonstration ?

Agressif !... lequel des 2, non tu as bien raison sur ce sujet, cela ne vaut pas la peine de répondre, mieux vaut ignorer :triste:

Par contre j'estime que c'est une attaque personnelle qui n'a pas à être sur le forum

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Peut on canalyser les energies de chacun à notre forum ? Merci.....

Pour reprendre une idée très juste de Rémi, il faut également regrouper dans une sous rubrique toutes nos données (photos, articles...) sur des sites déjà ou en cours de fermeture, afin de garder un maximum de traces pour les générations futurs ! Parallèlement, rien nous empêche de faire des posts sur les actions de protection envisagées. Qu'en pense les modos ?

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Puis concernant les réflexions sur la protection et la sauvegarde des sites français il pourrait également être créé une sous rubrique afin de recueillir des renseignements pour chaque site menacé d'être fermé. Il y a souvent des posts à ce sujet !! Mais en créant une sous rubrique pour ça, nous pourrions aller plus loin dans ces "dossiers" avec des renseignements précis, des idées, des appels pour des actions de soutien... Je suis sur que la diversité de compétence et d'expérience de tous les géoforumeurs nous permetraient d'aller plus loin sur ces questions là. Un coup d'épée dans l'eau bien ajusté peut quand même faire de bonnes vagues !

L'Berrychon

Je suis bien d'accord il serait intéressant d'ouvrir une rubrique concernant la protection et la sauvegarde des sites français, ou chacun pourrait amener le fruit de ses réflexions.

Alain

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J'ai hésité longuement avant de prendre le clavier pour donner mon avis sur l'essouflement du forum (je fais partie de ces essoufflés!! )

Je vais rester plus terre à terre que les précédents intervenants, comme un géo Lambda ; inscrit sur le forum depuis la bourse d'échanges de Blain 2008 sur les conseils de 1frangin, le sablais, evelyne et qqs autres , je passais la plupart de mon temps ( des heures par jour ) sur le site ( tout nouveau tout beau ) .

Aujourd'hui, je continue à l'ouvrir ( pas ma g** mais le site !! ) mais en passant en revue les différents fils , je referme très vite . et ce pour plusieurs raisons

1) Demandes d'identification : un sujet auquel je pouvais participer régulièrement en fonction de ce que mes sorties ou mes récoltes m'ont apporté ; il est sur que dans ce domaine , les nouveaux inscrits, jeunes pour la plupart ont besoin de repères mais la plupart du temps, ce sont des demandes concernant des pièces insignifiantes et très souvent mal photographiées .Sur ce point, je rejoins les qqs géo qui souhaitent des sous rubriques genre " débutants, besoin d'aide "

2) Vos plus beaux, vos plus belles etc ...ou les minéraux de telle région : Un de mes plaisirs également de les ouvrir au départ mais cela se transforme la plupart du temps par des commentaires du genre : "c'est beau" "c'est top" pour finir par des à-partés entre un petit groupe restreint de géo dans lesquels on ne sait plus quelle pièce est concernée : On s'en doute que c'est beau !!! sinon pourquoi les mettrait-on ??? Lorsqu'il m'arrive encore d'en placer, je n'attends aucune reconnaissance ; c'est une belle pièce pour moi et cela suffit à mon bonheur.

3) Les sujets à polémique : là, j'y ai eu ma part, concernant des jeunes qui faisaient la course aux messages et me suis fait taxé d'antii-jeunes etc ... qu'ai-je donc fait dans l'enseignement pendant 35 ans ?!! D'ailleurs, ce sujet précis tendait à annoncer la polémique: elle n'a pas tardé à venir entre deux géo ( lire les échanges plus haut ) mais de polémique? elle prend vite le ton de l'insulte fuyons !!

Quant aux problèmes liés à la DRIRE et les réhabilitations de mines , que pourraient faire les géo qui comme moi sont à des centaines de km des lieux concernés par le problème et plus en état de fouiller ??

Bon , je vais arreter là l'énumération ; SI, pour finir, un petit coup d'oeil rapide aux quelques 238 pages d'inscrits sur le forum montrent que plusieurs dizaines voire centaines ( j'ai arreté le décompte rapidement) n'ont jamais posté le moindre message et ont vu à peine une ou deux dizaines de posts ??? il y a bien une raison non ?

Pour conclure, je serais assez d'avis, comme quelques autres géo, de scinder certaines rubriques en sous-rubriques ; je sais que cela ne doit pas etre facile pour l'administrateur et les modos et je ne veux pas me mettre à leur place ; bravo quand même cela n'enlève rien à ce site et espérons que les souhaits évoqués par ceux qui mettaient cet essouflement sur le compte des vacances aient raison

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Pour conclure, je serais assez d'avis, comme quelques autres géo, de scinder certaines rubriques en sous-rubriques ; je sais que cela ne doit pas etre facile pour l'administrateur et les modos et je ne veux pas me mettre à leur place

Et je pense que cela nécessitera de mettre en place de nouveaux modos. La encore, je vais piocher dans mes expériences des forums, mais il est préférable dans les sections "débutant" que les modos soient les géoforumeurs les plus actifs à aider les néophytes. Cela me parait vraiment indispensable. Au niveau des droits de modération spécifiques, je pense que ça ne pose aucun problème si l'interface est plutôt moderne.

2) Vos plus beaux, vos plus belles etc ...ou les minéraux de telle région : Un de mes plaisirs également de les ouvrir au départ mais cela se transforme la plupart du temps par des commentaires du genre : "c'est beau" "c'est top" pour finir par des à-partés entre un petit groupe restreint de géo dans lesquels on ne sait plus quelle pièce est concernée : On s'en doute que c'est beau !!! sinon pourquoi les mettrait-on ??? Lorsqu'il m'arrive encore d'en placer, je n'attends aucune reconnaissance ; c'est une belle pièce pour moi et cela suffit à mon bonheur.

La par contre, cela me parait être le propre des forums sur internet. J'ai pu même constater au fil des années que l'on retrouve "l'élite" et "la majorité silencieuse". On ne peut pas à mon sens lutter contre ça (du moins, je n'ai jamais vu aucun forum se sortir de ce système), d'où ma proposition de créer des vitrines virtuelles structurées qui reprennent les plus belles photos ou/et les plus belles pièces. Une sorte de wikiforum mis en place par des géoforumeurs comme toi.

Par contre, ce wikiforum est un projet très difficile à mettre en place, tant le nombre de sujets peut être important.

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Entré sur géoforum en avril 2008, j'en ai fait le tour dès le début par goût de la farfouille... j'avais posé une question sur la durée de vie d'un forumeur (au vu du nombre d'inscrits et de participants actifs), et émis des remarques/critiques sur ma façon de percevoir le Forum (intitulés des rubriques, élagage des sujets,regroupement des liens intéressants par sujet)... Bon, j'aurai aussi bien fait de ne rien en "dire".

Géoforum est une mine de choses fort intéressantes pour qui aime les sciences de la Terre, mais il est lourd à utiliser pour qui veut y faire des recherches. C'est comme une encyclopédie dont on aurait mélangé les pages...ou plutôt sans sommaire détaillé.

Heureusement il y a un modo qui fait un énorme travail de synthèse... ce n'est peut être pas un travail de modo, mais seul un modo peut le faire... :hi:

Le Forum est un lieu où seuls les éléments récents sont lisibles, et les choses anciennes deviennent sédiments ...le métamorphisme est souvent atteint avec des sujets aux centaines de réponses, parfois on frôle même l'anatexie avec des milliers de réponses !

Ce dont peut souffrir le Forum, plus que d'un essoufflement, c'est, entre autres choses, d'une sorte d'eutrophisation .

Qu'il y ait plus de monde qui s'intéresse aux minéraux qu'à la géologie n'est pas gênant, que les volcans ne soient pas plus actifs que ça non plus, c'est même plutôt mieux car plus lisible: les sujets ne sont pas enterrés aussi vite ! (Plus facile de placer 3000 barytines que 3000 volcans !)

Et puis il y a le fait des intérêts des uns et des autres: les amateurs, les pros (minéralogistes, paléontologues, volcanologues, géologues, géophysiciens, chercheurs et enseignants,etc), les simples collectionneurs, les amoureux de la chose, les super passionnés, les allumés en délire, ceux qui en vivent, qui en font commerce ou accordent, attribuent, une valeur monnaie à leurs cailloux ...ceux qui partagent leurs connaissances et leurs impressions (photos), ceux qui cherchent à obtenir des informations, ceux qui en donnent et puis ceux qui disent: "j'ai trouvé une poche, et je n'en dirai pas plus tant que je ne l'aurai pas complètement vidée" ! Ceux qui suivent leur sujet et daignent faire des réponses, tenir compte des conseils... et ceux qui ne le font pas. C'est la grande diversité de notre société.

Il y a ceux qui maîtrisent bien l'écrit, et ceux qui ne le maîtrisent pas du tout, ceux qui ne postent que pour exposer quelque chose de bien pensé, et ceux qui se laissent aller à des développements plus décontractés, etc...

Il n'y a surtout pas de quoi se "bouffer" entre nous, car au bout du compte il y aura égalité !

Et si on se faisait une bouffe un de ces jours sur le terrain, hein?

Tiens, la mer doit être belle, j'y retourne.

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Demandes d'identification : un sujet auquel je pouvais participer régulièrement en fonction de ce que mes sorties ou mes récoltes m'ont apporté ; il est sur que dans ce domaine , les nouveaux inscrits, jeunes pour la plupart ont besoin de repères mais la plupart du temps, ce sont des demandes concernant des pièces insignifiantes et très souvent mal photographiées .Sur ce point, je rejoins les qqs géo qui souhaitent des sous rubriques genre " débutants, besoin d'aide "

Par rapport à ces questionnements sur les posts de demande d'identification des nouveaux arrivants m'interpelle !

Cela fait plusieurs fois que je le lis et voila donc ce que j'en pense :

Oui, il y a un besoin de repère pour ces derniers moi le premier je n'ai pas su ou les trouver quand je suis arrivé sur géo.

Mais heureusement je suis tombé sur des personnes qui m'ont aidé et conseillé dans ma démarche.

J'en conclu que les repères et conseils ne sont pas faciles à trouver, donc peut être faut-il épinglé en tête de rubrique identification minéraux et fossiles un post qui illustre des conseils pour poster ces photos ( éclairage, taille des photos, échelle, provenance...)

L'autre point qui me viens est tout autre, c'est l'approche que l'on a avec ces derniers : Michel tu as de l'expérience non négligeable dans l'éducation et donc tu en conviendras surement mais répeter c'est éduquer même si cela peut être fatiguant nous nous devons d'être de bon conseil. Car une pièce qui est insignifiante pour certains ne l'ai peut être pas pour d'autre. Combien d'entre nous choisirais dans leurs 10 plus belles pièces une de leur première trouvaille qui peut être qualifié "d'insignifiante" pour d'autre... Le terme d'insignifiant pour une pièce est bien une approche humaine de la nature qui me questionne autant qu'elle me fait peur. Car cette pièce signifie forcément quelque chose et pour ces nouveaux et peut être même là le début d'une passion !

Voilà mon sentiment sur un forum de passioné où nous devrions tous comprendre ce qui nous amènes à poster ce qui nous emerveille dans chacune de nous trouvailles aussi diverse soit elle !

L'Berrychon

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Invité SPATHFLUO
L'autre point qui me viens est tout autre, c'est l'approche que l'on a avec ces derniers : Michel tu as de l'expérience non négligeable dans l'éducation et donc tu en conviendras surement mais répeter c'est éduquer même si cela peut être fatiguant nous nous devons d'être de bon conseil. Car une pièce qui est insignifiante pour certains ne l'ai peut être pas pour d'autre. Combien d'entre nous choisirais dans leurs 10 plus belles pièces une de leur première trouvaille qui peut être qualifié "d'insignifiante" pour d'autre... Le terme d'insignifiant pour une pièce est bien une approche humaine de la nature qui me questionne autant qu'elle me fait peur. Car cette pièce signifie forcément quelque chose et pour ces nouveaux et peut être même là le début d'une passion !

L'Berrychon

Entièrement d'accord ! Un peu d'humilité, c'est pas mal, aussi...

Tiens, comme ça m'a énervé, j'en rajoute une couche : Si ce forum est destiné à une élite, il faut le dire ! Et si ce forum ne comptait que des sommités, serait-il plus intéressant pour autant ?

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Juste pour informer :

Nombre de sujets de géologie : 855

Nombre de sujets sur la minéralogie (micro et macro) : 4500 environ

Nombre de sujets sur les fossiles et la paléontologie : 3000 environ

Nombre de sujets de volcanologie : 350 environ

le sablais

j'ai toujours dit que trop de sujets était nuisible à la lisibilité, beaucoup pourrait être regroupés !! c'est mon avis

SPATHFLUO : Pourquoi faudrait-il monter en épingle tel ou tel minéral, parce qu'il provient de telle ou telle région ? Nous parlons ici du patrimoine géologique français, qui est varié et riche. Il paraît évident qu'un morvandiau poste des fluorines de Maine, et qu'un breton poste des quartz de Ploemeur ! Evidemment, il est toujours plus intéressant de voir de belle pièces, Mais personnellement, je ne me lasse pas de voir en quantité toutes sortes de cailloux, même un peu roulés... Et j'aime quand de nouveaux venus postent leurs premières trouvailles, c'est rafraîchissant ! Après tout, tout le monde n'a pas la chance d'habiter à proximité d'un site ......Et donc, sur Geoforum, eh bien, continuons de poster nos découvertes (même de moyenne qualité) , nos achats pour ceux qui le font, nos découvertes en brocante, nos échanges... C'est nous qui faisons le forum ..

je pense la même chose :super:

...., en ne laissant pas de vilaines traces de notre passage (Alligny, ce week-end : en bas du terril, reliefs de repas, plastique, etc, sous des pierres ; Bravo!).

comme des limaces !! il y en a que l'on suit à la trace !! :hi:

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Juste pour reprendre les quelques idées qui ont étés énoncés afin de ne pas perdre le fruit de nos réflexions :

1) POURQUOI NE PAS PROFITER DE MILLAU (c'est la qu'on est les plus nombreux et diisponibles je pense...)

POUR NOUS MONTRER ET FAIRE SAVOIR QU'ON EST NOMBREUX (via la presse .....ou plus !!) A VOULOIR DEFENDRE NOTRE PASSION ??

un gros groupe de personnes motivées devant la presse pour faire part de notre mécontentement ..........

2) Comment mettre en valeur les connaissances? En créant des vitrines de musée par exemple.

On doit retrouver toutes les plus belles pièces de la Gardette dans un sujet "La Gardette, mine fermée par la DRIRE".

Toutes les mines fermées doivent être répertoriées dans un sujet permanent.

Les anciens, qui se lassent, se retrouvent de nouveau aux charbons pour entretenir ces musées

(photographies dans les bourses, reportages photos auprès de cristalliers etc...).

Le tout doit être vivant, le forum devenant un outil de propagande

(ce qui ne parait pour le moment pas encore vraiment le cas).

3) regrouper dans une sous rubrique toutes nos données (photos, articles...) sur des sites déjà ou en cours de fermeture,

afin de garder un maximum de traces pour les générations futurs

4) sur la protection et la sauvegarde des sites français il pourrait également être créé une sous rubrique afin de recueillir des renseignements pour chaque site menacé d'être fermé. Il y a souvent des posts à ce sujet !! Mais en créant une sous rubrique pour ça, nous pourrions aller plus loin dans ces "dossiers" avec des renseignements précis, des idées, des appels pour des actions de soutien...

Je suis sur que la diversité de compétence et d'expérience de tous les géoforumeurs nous permetraient d'aller plus loin sur ces questions là.

5) Pour conclure, je serais assez d'avis, comme quelques autres géo, de scinder certaines rubriques en sous-rubriques ;

je sais que cela ne doit pas etre facile pour l'administrateur et les modos et je ne veux pas me mettre à leur place

6) épinglé en tête de rubrique identification minéraux et fossiles un post qui illustre des conseils pour poster ces photos

( éclairage, taille des photos, échelle, provenance...)

7) Il serait bien de diviser la rubrique geologie en sous rubrique mais cela demanderait un investisement important de bon geologue qui ont du temps.

Reste a trouver les différentes sous rubriques pouvant être faites.

8) trop de sujets était nuisible à la lisibilité, beaucoup pourrait être regroupés !!

Puisse cela servir à la modo et au forum.

Ne pas hesiter à compléter ou a corriger !

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Oui en effet le géowiki est très intéressant et instructif :hi:

Il faudrait que j'y participe un peu mais le temps me manque :super:

Concernant l'essoufflement de géo, je trouve que c'est un peu symptomatique de ce qu'il se passe en ce moment dans la societé. Un maque de moyens et d'énergie d'ou découlent un découragement et une démotivation des militants et des forces réactives. Et ça c'est encore la méilleur des possiblités, il y a aussi le risque de tomber dans l'autisme généralisé...

Ouaip pas très optimiste le gar

a +

Jemena

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Invité SPATHFLUO
la philosophie d'un minéralogiste voyant le minéral ci dessus voudrait qu'il s'en délecte avec humilité; le réflexe d'un géoforumeurs sera de retoucher la photo en ... le faisant devenir fumé.

Et la philosophie d'un cornichon, ce sera quoi ?

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Juste pour reprendre les quelques idées qui ont étés énoncés afin de ne pas perdre le fruit de nos réflexions :

1) POURQUOI NE PAS PROFITER DE MILLAU (c'est la qu'on est les plus nombreux et diisponibles je pense...)

POUR NOUS MONTRER ET FAIRE SAVOIR QU'ON EST NOMBREUX (via la presse .....ou plus !!) A VOULOIR DEFENDRE NOTRE PASSION ??

un gros groupe de personnes motivées devant la presse pour faire part de notre mécontentement ..........

J'ai voulu citer un exemple concret pour montrer que la mobilisation en cas de problème pouvait parfois apporter un plus, mais bon je me suis fait rentrer dedans.

Pourquoi je n'ai pas compris ! mais bon qu'importe, il y a toujours des... contestataires, hélas ! il n'est pas facile de discuter sans que certains s'enflamment, c'est dans l'air du temps ...

Si toutefois je puis être utile à la construction d'un projet, je serai volontaire et objectif, je suivrai ce topic au cas ou ...

Alain

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Je trouve aussi qu'il y a un certain essoufflement du coté des "identifications" mais ça reviendra, les vacances ça calme et puis le boulot reprend il faut reprendre ses marques. C'est vrai qu'on voit énormément de cailloux "lambda" (quartz, calcite...) que les photos sont souvent atroces ^^ mais de temps en temps un petit truc pointe le bout de son nez et on est des dizaines à s'énerver avec passion. Je pense que je me souviendrai encore longtemps des échanges avec Phénacite et LeMelde au sujet d'un petit grain vert, je me suis rarement autant amusé !!! Il n'y a pas si longtemps (encore Phénacite) nous a entrainé dans une histoire de météorite tombant dans la lave en fusion, c'était fun !

Je ne post pas énormément du fait de l'insignifiance de mes découvertes... on voit des minéraux trouvés tellement exceptionnels que mes trouvailles modestes n'ont pas vraiment leur place ça doit contribuer à l'essoufflement peut être. J'essaie de me dire tout le temps "la minéralogie n'est pas de la décoration mais un travail de conservation" mais je suis vraiment très intimidé par vos pièces, il faut dire aussi que je ne viens pas d'une région minéralogique de premier plan :D et que je prospecte n'importe ou, juste pour le fun, sans carte géologique ni repérage préalable. Et puis vous êtes nombreux, expérimentés, équipés, je ne dois pas être le seul que ça calme.

Je confirme aussi qu'il est assez difficile de retrouver de l'information et que parfois les débats sont quasi impossible à suivre entre spécialiste d'une région si on n'est pas un minimum initié et je ne vois pas le mal à dire qu'une pièce est belle, la vue d'un minéral même en photo est un moment privilégié et on a le droit de partager ce qu'on a ressenti en la voyant même si ça ne fait pas avancer le débat.

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D'accord aussi ! Millau me parait le plus approprié pour en discuter !

le sablais

Merci Hervé,

C'est l'idée que j'avais proposé dans le message 8, qui a eté reprise par Laurent 1frangin et par l' Berrychon

Je pense que si nous voulons avoir quelques crédibilités, il faut nous faire connaitre de la société, des médias, du ministère concerné...

Alain

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Salut,

Pour l'essouflement du forum, il est vrai que c'est toujours un peu la même chose.

Pour ma part je poste très rarement car pas trop envie de participer pour diverses raisons :

1 : on voit à peu près toujours la même chose :super:

2 : les polémiques à gogo, c'est pô top pour faire connaître notre passion :hi:

3 : certains qui cachent la localité des découvertes effectuées ou qui ne donne pas la bonne localité de peur qu'on pille le coin en question :clown:

De plus, je suis sur des forums auto, qui eux aussi commencent à s'essoufler tout doucement, en gros toute chose a un debut et une fin, les forums étaient une mode, peut-être la mode passe t-elle ...

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Essoufflement, oui et non.

Primo vacances et rentré oblige, certainement moins de temps et de membres connectés en cette période.

Secondo et surtout, je ressents une certaine tension entre quelques membres (entre jalousie, "moi je sais tout..,"... et querelles personnelles ce qui pourri je pense un peu l'ambiance et l'intéret pour certains.

Manque de ZEn sur le forum pour ma part, mais ca reviendra surement.

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