Lapis lazuli

[mineralparangon]

ou en carrelage ?

[esor6]

Maintenant j'en suis sûr, vous êtes bien une bande de fadas!

[1frangin]

à noter tout de même l'absence d'amétrine maintenant que le problème lithosupercherie est passé .......................!!

[alchimiste]

exact frangin,

c'est pour ca que la lithomachin faut etre direct : une bonne petite claque aux petites mauvaises odeurs.

[Amétrine]

exact frangin,

c'est pour ca que la lithomachin faut etre direct : une bonne petite claque aux petites mauvaises odeurs.

Mais non mais non... je suis là... j'étudie, j'observe, j'apprends... je peux pas être partout !! Déjà à plusieurs reprises vous avez fait référence à votre citation (sachez respecter la propriété intellectuelle : rendez à Sacha ce qui appartient à Sacha !!).

En tous cas vous ne m'avez pas aidée... dans ma problèmatique minéralogique.

Puis n'oubliez jamais monsieur le scientifique : "c'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con !! (sourire)

Un petit clic à votre petite clac !! (sourire)

[alchimiste]

tu vois ametrine, quand on lit, on sait reconnaitre le genie (celui de sacha)

quand au reste, on attend avec une curiosite reelle la suite de tes aventures minerales, sans malice.

c'est vrai que je suis nul pour determiner les bouboules de collier en lapis...

[Amétrine]

à noter tout de même l'absence d'amétrine maintenant que le problème lithosupercherie est passé .......................!!

Vous voyez l'amétrine est une pierre fascinante : de par sa composition, son originalité, sa rareté, sa beauté, inimitable !! L'amétrine est fascinante : C'est tout moi ça !!

J'en porte une : il paraît qu'elle a la vertu de renforcer le narcissisme : vous croyez que ça marche ? (sourire)

[me262]

Parmi les effets indésirables liés à l'amétrine , il y a aussi la dilatation du nombril :coucou!:

me262

[Amétrine]

Parmi les effets indésirables liés à l'amétrine , il y a aussi la dilatation du nombril :coucou!:

me262

Désolée et surprise que le spécialiste ne le sache pas : l'amétrine ne se dilate pas !! Je ne sais pas trop si le niveau des échanges actuels n'est pas un peu trop élevé pour vous... Juste une impression...

[Orlean]

ça sent la fermeture du sujet

[Amétrine]

à noter tout de même l'absence d'amétrine maintenant que le problème lithosupercherie est passé .......................!!

oui c'est ça votre problème de..... comment dites-vous ? "lis tôt super chéri" ?

Vous voyez où vous en êtes... les pierres ont une influence... vous en êtes la preuve !!

[GRAT63]

:coucou!:

Sans vouloir viser personne :

"c'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con !!"

J'adore le concept !

Pour ce qui est du débat sur la litho-usineafric, je ne m'éterniserais pas :

A mon sens la meilleure (et la seule ! ) thérapie par les cailloux est bien l'émerveillement devant les créations de la nature, la découverte, le plaisir d'apprendre et de comprendre et, bien sûr, le "retour aux sources" des belles ballades dans la cambrousse, histoire de prendre l'air et de constater que les minéraux sont bien plus beaux et intéressants dans la nature que sur les étals de lithotrucs informes...

Après pour ce qui est d'apprécier un mineral juste pour l'esthétique (bijoux en tous genres et autres), je ne suis pas adepte mais n'ai rien à redire : ça fait marcher le commerce et peut en plus être le debut d'un intéressement à la -vraie- minéralo.

Amétrine, j'espère qu'on aura l'occasion de te lire sur d'autres posts à l'occasion (et je le crois !) en tout cas je te souhaite vivement d'attrapper le virus minéralo, tu ne le regretteras pas !

[oisanite]

Ma chère amétruck, je crois qu'il va falloir que tu participe a une de mes sortie en montagne.....juste histoire de te remetre à ta place....j'ai rarement vu quelqu'un s'acharner a ce point pour prouver sont manque d'intéligence....

Que fais tu sur ce post ?

Les seul reponse de ta part sont à la suite d'attaque contre la litotheradaube....

Et tu vraiment sûr de vouloir identifier le lapis lazuli......

Je ne pense pas !

Reste sur ton chemin mais ne croise pas le notre....c'est plus sage.... :coucou!:

Mais vu tes zones de prospection ( bijouterie ! ) cela ne risque pas d'arriver !

Continue a flater ton égo avec ta betise......cela ma bien fait rire au debut , mais là ça devien de l'acharnement...

amis casseur de calloux je vous invite a arreter les messages sur ce post pour qu'il parte au moins de la premiere page des post..........a défaut de bloquage......

ciao

[LeMelde]

Pourtant je pensais que c'était reparti sur des bases saines avec les superbes photos de Kayou et de MineralParagon ...

Ben non ... plaisanteries et jeux de mots faciles ... Et les minéraux dans tout ça ? :coucou!:

[1frangin]

point de propos minéralogique dans tout ça : logique la litho truc merde ne prend pô ici !!!!

donc amétrine : si c'est pour ça (voirs messages plus haut..) que tu es la ........passe ton chemin et suit mon conseil d'il y a quelques messages et va sur un forum de lithotrucmerde !!!!!!!!!! mais n'insistes pô ici !! c'est peine perdue !!

ici c'est minéralogie !!

si tu as des questions minéralogiques : n'hésite pô ....

[fluopathe]

c'est vraiment la dernière de dernière intervention dans ce sujet :

inspiration :

c'est tout ce que j'ai à dire :

[krfk]

ah ben pour nous clouer le bec, ca nous a cloue le bec ca.....

c'est vrai on est vraiment trop co.s pour pas savoir comment marche un quartz

pour ma part, il se trouve que j'a'en ai fait, de l'electronique, donc, le soscilateurs , les quartz etc j'ai pratique...

t'aurais du tourner ta langue dans ta bouche avant de croire que, enfin, un VRAI ( ) scientifique avait apporte la preuve qu'un quartz ca a de l'energie..

monsieur le melde est un rationnel competent, merci a lui d'avoir fait quelques rectificatifs....

donc, ametrine, au lieu de traiter de saoulards, de fossilises et de sans-coeur tous ceux qui ne veulent pas de caresser dans le sens du poil, si t'en as, en te disant que la lithomachin c'est cool, ben amene nous des sujets sur la mineralo, l'identification de mineraux et pierres et tu auras plus d'aide qu'il n'en faut, surtout que sur le forum, y a plein de mineraleurs qui adorent aider les nenettes, moi, je suis contre les femmes.....

comprends une chose, ce qui nous irrite, c'est pas que des gens croient que la litho ca marche mais que d'autres le leur aient fait croire...

dans toutes les histoires tu verras que les totalitarismes, qu'ils soient fascistes, religieux ou autres ont commence par modeler , filtrer, ou supprimer l'information, puis ce fut autour d el'enseignement. ainsi on peut manipuler a sa guise des esprits qui, sans savoir et sans culture , se tournent vers l'obscurantisme..

des gens comme gallilee, copernic , darwinn se sont battus, comme tu l'as fait remarquer, contre l'obscurantisme pour faire eclore la science, rappelle toi- en, et, n'oublie pas que l'ouverture d'esprit ouvre des pistes, mais la pensee analyse ces pistes..

souviens toi de ces vilains rationels qui ne voulaient pas croire aux fameux guerisseurs philipins qui operaient a mains nues...ou qui disaient que les crop-circles c'etait bidon, ou qu'il n'y avait pas d'ovni dans la zone 51......one leur disait "vous etes fossilise, abrutis, fermes" etc etc, avant que les guerisseurs ne s'averent etre une supercherie bien connue, les crop-circles une joyeuse plaisanterie et la zone 51 une zone d'essais secrete d'avions russes pendant la guerre froide....

reflechis avant toute chose, lis un peu sur la cristallochimie, effectivement, ca demande un petit effort, mais tu commenceras a comprendre beaucoup de choses, notamment, beaucoup de betises....

Je voudrais réagir à cette phrase en vous parlant de mon histoire personnelle.

Moi, personne ne m'a fait croire que la litho ça fonctionne, c'est moi même qui m'en suis rendu compte.

J'ai commencé à acheté quelques minéraux, pour leur beauté uniquement.

Au début, rien de spécial, je ne remarque rien de particulier, à part que ce sont des pierres, des cailloux quoi.

Puis peu de temps après, je décide m'acheter des minéraux de meilleur qualité, en volume plus important, histoire de me faire une collection quoi.

Je m'achète alors une sphère en cristal de roche, de 8cm de diamètre.

Au début, je ne remarque toujours rien, puis les mois passent, et je finis par me rendre compte d'une chose inexplicable (essayez de l'expliquer si vous pouvez):

La sphère a son emplacement spécifique dans la maison, et assez rarement, genre environ cinq fois par an, je la déplace le temps de l'admirer quelque instant, je la pose sur mon canapé, et elle y reste jusqu'au lendemain.

Le truc c'est qu'à chaque fois que la pierre était déplacé (donc environ 5 fois par an), inévitablement, de violentes disputes éclatés chez moi.

Ce genre de dispute n'arrive évidemment pour ainsi dire jamais chez moi, mais à chaque qu'elles éclataient, c'était lors du déplacement de mon cristal.

J'ai mis deux ans avant de finalement me dire qu'il n'y avait aucune autre possibilité, c'est le cristal qui agit sur les personnes de mon entourage d'une façon ou d'une autre.

Il doit créer un sorte d'équilibre dans la maison en étant à un emplacement précis, et le faite de le déplacer perturbe cet équilibre et engeandre de violentes disputes inévitablement en agissant sur le psychisme des personnes de mon entourage.

Et attention, je n'avais aucune connaissance de l'existence de la lithothérapie au moment des faits.

Bien sur vous allez vous dire "ils racontent des conneries, c'est un gros débile de ravagé de la tête", ou encore "les disputes chez lui doivent arrivés tout les jours"

Moi je vous raconte les faits, tel que je les ai vécu, et remarqué point par point, après libre à vous de me croire ou non, personnellement, je m'en bat complètement, j'écris pour ceux que ça interessent, et qui respectent les autres.

Bon, ça c'était très light. Maintenant je vais passer toutes les expériences intermédiaire, et je vais en venir à ma dernière acquisition celle qui a tout chamboulé chez moi.

Je fais l'acquisition récemment d'un lapis lazuli de 650g. Je recois mon lapis un mercredi, je le pose près de mon lit, et le lendemain, environ 10 minute après mon réveil, je plane à 15000, j'étais complètement sur une autre planète.

Les sens complètement exacerbés, ma cigarette du matin qui n'avait plus du tout le même goût, certains nerfs de ma tête étaient complètement tendu, au point que j'en avait mal à la tête.

Bref, là je sais que certain vont ce dire "il a vécu un truc un peu bizarre avec son quartz, alors il se tape une sorte de placebo avec son lapis, car il était persuadé qu'il allait avoir un "pouvoir" particulier comme son quartz".

Mais ça ne s'arrête pas là. A partir du jour au j'ai eu le lapis dans ma chambre, je n'ai plus dormi une seule nuit, jusqu'au dimanche qui à suivit.

Et ce dimanche là, ma mère me dit "depuis plusieurs jours, moi, ton père et ton frère, ont ne dort plus du tout, on ne comprend pas ce qu'il se passe"

Alors moi j'explique à ma mère que c'est peut être le lapis que j'ai acheté qui cause ce problème (ma mère étant très ouverte d'esprit pour ce genre de chose).

Mon père qui lui d'habitude très (trop) rationnel, au point de se foutre de la gueule des gens qui parlent de phénomènes paranormaux, en allant parfois jusqu'à leur rire au nez.

Il finit par se résigner et me demander d'enlever ma pierre de chambre. Evidemment, il n'a jamais eu de problème de sommeil de sa vie, et là, on était quatre personne à ne plus dormir du tout depuis 5 jours, à la date exacte de la reception du lapis.

Je met mon lapis dans ma voiture qui se trouve dans mon garage. Deux jours après, mon père me dit "les chiens n'arrêtent pas de gueuler en pleine nuit ce n'est pas normal".

Nos chiens dorment dans le garage.. Et évidemment, d'habitude, nos chiens dorment parfaitement depuis des années, jamais ils n'aboiraient en pleine nuit, c'est impossible, surtout que notre maison est à l'écart de tout voisinage, il n'y a strictement aucun bruit extérieur qui aurait pu causer cela.

Moi, remettant toujours en doute les choses, j'aime bien faire plusieurs tests pour être certain d'un phénomène avant d'y croire, je décide de mener une petite expérience (avec une pierre qui empêcheraient tout le monde de dormir, il faudrait être con pour ne pas le faire).

Je décide de remettre la pierre dans la maison à plusieurs reprises, sans le dire à mes parents (afin d'éviter tout placebo).

Je l'ai fait trois fois dans la semaine, et les trois nuits ou je l'ai fait, mes parents, ainsi que mon frère n'ont pas dormi de la nuit.

Et quand je dis "pas dormi de la nuit", c'est vraiment qu'ils ne dorment pas du tout.

Bref, voilà. Il y a une troisième expérience impressionnante que j'ai vécu avec une troisième pierre, mais je ne la raconterais pas, car n'agissant qu'à proximité et donc que sur moi, cela ne prouverait rien du tout.

Maintenant, en arrivant sur ce forum, j'ai été très déçu de lire des choses comme "lithomerde, lithochiotte, etc..' c'est d'un total irrespect envers toutes les personnes qui croient, ou qui ont vécu des phénomènes en rapport direct avec la lithothérapie. Voir même la preuve d'une immaturité mental (et spirituel).

Une autre chose qui m'a interpellé. Les fournisseurs de minéraux en lithothérapie ne vendent pas tous de la merde comme vous avez l'air de le dire, c'est surtout les personnes qui ont essayé d'acheter sur des sites de merde, sans chercher à s'informer du sérieux de la société. Et ils auraient pu tomber sur le même genre d'arnaque sur des sites non-lithothérapie.

Lithothérapie ne veut pas dire arnaqueur, c'est vraiment très bas et très réducteur de penser une telle chose.

J'ai lontemps hésité avant de mettre ce message, car de toute façon, étant comme vous à l'époque, je connais déjà la réaction que vous aller avoir, et je la comprend parfaitement.

Ah oui, j'oubliais.. Voilà le genre de minéraux de merde que l'on peut acheter sur un site de lithothérapie:

Cristal de roche

http://img41.imageshack.us/img41/382/snc00136c.jpg

Lapis lazuli (650g)

http://img9.imageshack.us/img9/5772/snc00178f.jpg

http://img51.imageshack.us/img51/4863/snc00179.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/5070/snc00180.jpg

http://img710.imageshack.us/img710/5770/snc00181.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/8628/snc00182.jpg

Lapis lazuli (165g)

http://img696.imageshack.us/img696/2300/zl...azuli167801.jpg

Améthyste (environ 500g)

http://img686.imageshack.us/img686/4426/snc00172.jpg

Ulexite (environ 600g)

http://img51.imageshack.us/img51/2793/snc00160.jpg

http://img684.imageshack.us/img684/912/snc00158.jpg

Obsidienne oeil celeste (environ 300g)

http://img686.imageshack.us/img686/7263/snc00195.jpg

http://img696.imageshack.us/img696/6486/snc00203k.jpg

Oeil de tigre

http://img94.imageshack.us/img94/197/snc00183g.jpg

http://img709.imageshack.us/img709/3143/snc00184x.jpg

Tanzanite (environ très peu..)

http://img64.imageshack.us/img64/8523/snc00191.jpg

Jais (environ 30g)

http://img198.imageshack.us/img198/8991/snc00204.jpg

Voilà c'est le genre de minéraux de merde que l'on a en lithothérapie. C'est vrais qu'ils sont pourris, c'est même à se demander si ils sont vrais ou en plastique.

Il n'y a que l'ulexite qui ne vient pas d'un site de lithothérapie.

Ne vous inquiétez pas, je ne me suis pas pris la tête à prendre mes mineraux en photo, les photos existaient déjà.

Pour conclure, je dirais que oui, la plupart des personnes qui s'interessent aux phénomènes paranormaux sont faibles d'esprit, ou en manque de sensation forte à cause d'un profond vide dans leur vie.

Mais il ne faut pas en faire une généralité. Le paranormal attire se genre de personne, mais toutes ne sont pas comme cela. Ces gens justement, font beaucoup de tort aux phénomènes inexpliqués, car ils incitent à s'en désinteresser complètement, voir les tourner en ridicule et en dégouter les scientifiques d'en faire l'étude.

Comme j'ai tenté de vous l'expliquez, moi j'y suis venu par la force des choses. A force de remarquer qu'un fait se répétait plusieurs fois et qu'il rentrait en corrélation avec un autre fait.

Pour ces raisons, j'aimerais que vous respectiez la pensée d'autrui, et ne pas prendre les gens qui croivent à ce genre de chose via leur vécu, pour des idiots du village..

"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." Albert Einstein

[Runaway]

On a jamais dit (ou du moins je l'espère...) que les pierres vendues par les sites de litho étaient forcément de la merde... et tes pierres en sont la preuve... seulement il faut admettre que sur TOUS les sites de vente de minéraux il existe de fausses pierres... boutiques de litho ou pas... ensuite la litho on y croit ou pas... (perso je suis assez terre à terre et du moment que je n'ai pas LA preuve scientifique parfaitement objective et non subjective je ne croirai pas à la litho, même si en faisant l'expérience par moi-même, du genre j'étais stressé et puis paf avec un peu d'améthyste je suis plus stressé et tout et tout... je n'y croirai pas car c'est un caractère beaucoup trop subjectif à mon goût, il existe de multiples déterminismes, de facteurs extérieurs qu'on ne peut en déduire qu'il s'agit seulement de la pierre...fin de la paranthèse).

Pour revenir à ta question de départ Amétrine, on m'avait dit une fois qu'une lapis lazuli sans petits grains de pyrite (points dorés sur la pierre) n'est pas une lapis-lazuli. Car l'origine de ce nom c'est ciel étoilé... les étoiles étant les grains de pyrite... voila...

[cascaillou]

Deja dit plutot, je me repete...et je rajoute un petit complement d'informations

Il y a le lapis-lazuli et puis il y a aussi:

-le lapis-lazuli synthetique, fabriqué par la firme Gilson, par un procedé ceramique: des grains de lazurite synthetique, eventuellement associée a des grains de calcite et de pyrite, sont agglomérés par frittage (temperature et pression) et/ou precipitation et/ou agent agglomerant.

-les imitations composites:

Exemple 1: poudre de lapis agglomérée par de la resine

Exemple 2: de la gibbsite, un hydroxyde d'aluminium, agglomerée par de la resine a laquelle est ajoutée un colorant et des petits eclats de pyrite ou bien des paillettes de metal jaune (laiton ou autre) qui miment la pyrite (et eventuellement aussi des grains de calcite)

Exemple 3: agglomerat au ciment

ETC...

-le spinelle synthetique bleu fritté

-les imitations en verres, porcelaines, emaux et ceramiques (avec paillettes de metal doré incorporées)

-les imitations en matiere plastique ou en resines synthetiques (galalithe, bakelite, etc...)

-le lapis moche teinté: impregnation de teinture bleue ou, plus difficile a detecter, de resine colorée (bleue)

-le jaspe teinté en bleu, et egalement la quartzite teinte en bleu (teinture ou resine colorée). D'autres pierres poreuses peuvent etre teintes en bleu (ex: magnesite, howlite)

-la sodalite, vendue en tant que lapis (autres confusions possibles: azurite, aventurine bleue, lazulite, dumortierite...)

apres les imitations c'est en fonction de l'inventivité des uns et des autres...depuis les aglomérés jusqu'aux vulgaires cailloux teintés, on peut s'attendre tout dans le domaine des pierres ornementales

La turquoise, le lapis, les jades (jadeite et nephrite), et les calcedoines (chrysoprase, onyx, cornaline, agates) sont sans doute les pierres ornementales les plus traitées et imitées.

[Runaway]

Deja dit plutot, je me repete...et je rajoute un petit complement d'informations

Oui mais je n'ai pas relu les 6 pages d'hors sujet...du topic...

Sinon merci pour tes précisions

[cascaillou]

oh tu n'etais pas visé, c'etait justement pour que ceux qui ne veulent pas se tapper tout le sujet (comme moi d'ailleurs) en profitent aussi...et puis c'etait aussi l'occasion de faire une liste plus exhaustive des differentes arnaques qui entourent le lapis. Il y a de quoi se mefier (pour la turquoise et le jade aussi d'ailleurs)

ps: bien que la pyrite soit tres frequente, un morceau de lapis sans pyrite c'est tout a fait possible.

[krfk]

On a jamais dit (ou du moins je l'espère...) que les pierres vendues par les sites de litho étaient forcément de la merde... et tes pierres en sont la preuve... seulement il faut admettre que sur TOUS les sites de vente de minéraux il existe de fausses pierres... boutiques de litho ou pas... ensuite la litho on y croit ou pas... (perso je suis assez terre à terre et du moment que je n'ai pas LA preuve scientifique parfaitement objective et non subjective je ne croirai pas à la litho, même si en faisant l'expérience par moi-même, du genre j'étais stressé et puis paf avec un peu d'améthyste je suis plus stressé et tout et tout... je n'y croirai pas car c'est un caractère beaucoup trop subjectif à mon goût, il existe de multiples déterminismes, de facteurs extérieurs qu'on ne peut en déduire qu'il s'agit seulement de la pierre...fin de la paranthèse).

Oui je comprend bien votre point de vue.

Sinon moi à la base, je ne venais certainement pas ici pour parler de litho ^^ Sachant que cela n'a pas sa place sur ce genre de forum, mais je n'ai pu m'empêcher de donner mon point de vue sur cette discution qui avait commencé.

Je venais sur ce forum pour me renseigner sur les différents terrains de développement des minéraux, ce que je vais faire car cela m'interesse particulièrement.

[eveil]

bonjour

je suis surprise par ce que je lis, le lapis lazuli et l'azurite ne peuvent absolument pas se confondre, l'une est bleue, l'autre verte, elles n'ont rien à voir !

Un vrai lapis lazuli contient en général des traînées ferreuses visibles à la surface de la pierre, parfois des petits points

Les lapis reconstitués sont d'un bleu uniforme, alors que l'azurite est verte parsemée de blanc et noir parfois

Je ne peux pas mettre de photos car elles sont toutes taggées, mais si vous voulez des infos, pas de souci

cordialement

[1frangin]

l'azurite est bleue !!!!!! http://www.geowiki.fr/index.php?title=Azurite

la lazurite alors peut être ?? http://www.geowiki.fr/index.php?title=Lazurite

ou la lazulite ?? http://www.geowiki.fr/index.php?title=Lazulite

et le lapis-lazuli ... http://www.geowiki.fr/index.php?title=Lapis-Lazuli

[eveil]

Autant pour moi, je parlais de l'azurite malachite