Nettoyage de minéraux

[Daniel Gol]

Bonsoir,

Je viens de recevoir mon pack Dithionite.J'aimerais juste savoir une chose avant de commencer les lavages.

Est-il possible d'aller jusqu'à 35°C?

Il est indiqué sur le bidon de 17°C à 24°C, si je dépasse ce n'est pas trop grave et jusqu’où peut-on monter en température sur une limite de 24h?

Bonjour,

Content d'apprendre que tu as reçu ton pack...

Question température :

- en dessous de 15 °C : le produit est totalement inéfficace

- à partir de 17/18° C il commence à agir de manière significative

- à 25 °C, il donne le meilleur résultat avec quasiment aucun risque de production de sulfures de fer et de formation d'hydrogène sulfuré (gaz très toxique)et le produit peut être utiliser 24 à 48 h, tout dépend de... tout !!!

- au delà de 25 °C,(40°,50°, 60 °C...) les réactions s'accélèrent : on peut nettoyer un spécimen en quelques heures mais le dithio ne "tient" plus longtemps, produit de plus en plus de gaz (hydrogène sulfuré) qui avec l'élévation de la température occupe plus en plus de volume et les risques de précipitation de sulfures de fer s'élèvent. Faut donc faire le pied de grue devant la cuvette et cela impérativement à l'extérieur! Sans parler des risques de chocs thermiques au moment où l'on sort l'échantillon pour le rincer.

Fais des test mais tu verras à 25 °C,et disons jusqu'à 28/30 °C c'est pépère : tu mets tes cailloux à tremper et tu reviens tranquillement le lendemain ou le surlendemain au résultat...

Tout cela avec la "solution tampon" parce qu'il n'y a pas plus rapide pour flinguer un caillou avec du dithio seul chauffé !

J'ai mis en ligne sur mon site des explications complémentaires (FAQ) et un mode d'emploi en image.

Autre remarque : le dithinite n'agit pas sur la plupart des oxydes de manganèse.

Bon nettoyage

[patrima]

Bonjour,

Une question pour Daniel, j'utilise depuis quelque temps des pacs dithionite que je prépare moi-même ( tes pacs ne sont pas envoyés en Belgique) , j'ai trouvé tous les produits nécessaires près de chez moi. Je vois maintenant sur ton site qu'il faut ajouter le dithionite après avoir immergé le ou les échantillons, alors que moi j'ajoutais le dithionite dans la solution tampon et ensuite je mettais le ou les échantillons à tremper. Y-a-t-il une différence d'efficacité ?

Merci

Marc

[guillaume83143]

Salut à tous,

Me revoilà avec une de mes pièces de calcite passée au vinaigre blanc (dilué à 50 % dans de l'eau de pluie), après 1h de bain, le fin dépot jaunatre a disparu, par contre, sur d'autres pièces testées, là ou l'épaisseur était plus conséquente, rien à faire, il aurait fallu dissoudre toute la calcite pour s'en débarrasser

On distingue la calcite miel sous la blanche, le contraste est sympa

[Daniel Gol]

Bonjour,

Une question pour Daniel, j'utilise depuis quelque temps des pacs dithionite que je prépare moi-même ( tes pacs ne sont pas envoyés en Belgique) , j'ai trouvé tous les produits nécessaires près de chez moi. Je vois maintenant sur ton site qu'il faut ajouter le dithionite après avoir immergé le ou les échantillons, alors que moi j'ajoutais le dithionite dans la solution tampon et ensuite je mettais le ou les échantillons à tremper. Y-a-t-il une différence d'efficacité ?

Merci

Marc

Selon Merha et Jackson; inventeur de méthode dans les années 50 ou 60, il faut pratiquer ainsi.

Dans la pratique il n'y a pas de grande différence d'effet, d'ailleurs impossible à mesurer objectivement, à mettre avant ou après le dithionite. Dans un mode d'emploi qui se veut dans les règles de l'art je me devais de le présenter ainsi !!!

[Ceram71]

Une question encore Daniel sur le dithio car ,en lisant tout ça,je me demande si je ne fais pas une grosse c....ie qui pourrait expliquer mes problèmes:

Perso,je dilue le sac de solution tampon dans 1 l d'eau puis,ensuite je dilue doucement dans ce même litre le sac de dithio .

Est-ce OK ou faut-il diluer le dithio à part dans un autre litre d'eau et réunir les 2 solutions ensuite ?

J'ai un doûte car je ne vois pas comment on pourrait mettre l'échantillon dans la solution tampon et diluer ensuite le ditio dans le même bain avec la présence de cet échantillon comme suggéré ci dessus.

Merci d'avance car j'aimerais bien arriver à des résultats plus satisfaisants avec ce produit.

A plus...

[Augustin]

Le plus simple : prendre deux bouteilles avec de l'eau a 25-30 degrés, dissoudre d'un côté le dithionite et de l'autre la solution tampon en secouant chaque bouteille (fermées) puis mélanger les deux. Plus facile que de dissoudre directement dans le bac.

[Invité SPATHFLUO]

Ah, Augustin malin...

[guillaume83143]

Le plus simple : prendre deux bouteilles avec de l'eau a 25-30 degrés, dissoudre d'un côté le dithionite et de l'autre la solution tampon en secouant chaque bouteille (fermées) puis mélanger les deux. Plus facile que de dissoudre directement dans le bac.

Pas bête du tout, merci du tuyeau

Une question, quel est le procédé qui fait que lorsqu'on chauffe du vinaigre blanc, celui-ci devienne plus efficace (actif) ?

Merci

[Augustin]

Possible de dissoudre plusieurs doses en même temps, le complément de flotte étant déjà dans le bac.

[rasc50]

Pas bête du tout, merci du tuyeau

Une question, quel est le procédé qui fait que lorsqu'on chauffe du vinaigre blanc, celui-ci devienne plus efficace (actif) ?

Merci

En général la solubilité augmente avec la température.

Pour les réactions chimiques qui peuvent avoir lieu lors des nettoyages, la température peut jouer sur deux aspects

- cinétique : l'agitation au niveau moléculaire augmente ce qui favorise les "rencontres" qui déclenche les réactions

- thermodynamique : la température permet de franchir des "seuils énergétiques" favorables à telle ou telle réaction

Dans le cas calcite sur calcite ça va être dur de ne pas faire morfler celle du dessous... Je tenterai plutôt une version express en espérant une action assez superficielle (donc avec concentration et température assez élevée) et un rinçage intense ( avec neutralisation?) mais ça vaut le coup de tenter des conditions plus softs (mais plus longues)... Pas gagné en tout cas

[guillaume83143]

En général la solubilité augmente avec la température.

Pour les réactions chimiques qui peuvent avoir lieu lors des nettoyages, la température peut jouer sur deux aspects

- cinétique : l'agitation au niveau moléculaire augmente ce qui favorise les "rencontres" qui déclenche les réactions

- thermodynamique : la température permet de franchir des "seuils énergétiques" favorables à telle ou telle réaction

Dans le cas calcite sur calcite ça va être dur de ne pas faire morfler celle du dessous... Je tenterai plutôt une version express en espérant une action assez superficielle (donc avec concentration et température assez élevée) et un rinçage intense ( avec neutralisation?) mais ça vaut le coup de tenter des conditions plus softs (mais plus longues)... Pas gagné en tout cas

Merci Mathieu, tu as bien éclairé ma lanterne, c'est pénible ces calcites sur calcites, après, je garde toujours quelques spécimens dans leur jus, même si c'est moins joli

[Ceram71]

Le plus simple : prendre deux bouteilles avec de l'eau a 25-30 degrés, dissoudre d'un côté le dithionite et de l'autre la solution tampon en secouant chaque bouteille (fermées) puis mélanger les deux. Plus facile que de dissoudre directement dans le bac.

Merci Augustin pour ces précisions et l'astuce.

Par contre,chose pour laquelle j'avais des doûtes : quelle quantité d'eau dans chaque bouteille pour diluer chacun des 2 petits sachets tels que vendus par Daniel ?

1l pour le sachet de dithio et 1l pour le sachet de solution tampon ou bien 500ml pour chacun afin de faire 1l au final ?

PS: désolé de tous vous "tamponner " lourdement avec ça... et merci d'avance...

[Augustin]

Si je veux faire 5l de solution, 3l dans le bac, puis 1l dans chaque bouteille. J'utilise alors 5 sachets de chaque produit.

[Ceram71]

OK,compris et merci! c'est bien ces proportions la que j'utilise.

[fluopathe]

Le plus simple : prendre deux bouteilles avec de l'eau a 25-30 degrés, dissoudre d'un côté le dithionite et de l'autre la solution tampon en secouant chaque bouteille (fermées) puis mélanger les deux. Plus facile que de dissoudre directement dans le bac.

sinon faut 2 bouteilles de 50 cl, le pack est prévu pour 1 l. !

perso je dissous la solution tampon puis le dithio et enfin je mets la pièce, je n'ai jamais eu de problème ?

quels sont vos problèmes rencontrés ?

[Augustin]

Non mais je dis ça au cas où il y aurait des belges sur le forum !

(Second degré, bien entendu)

[Ceram71]

Personnellement,j'avais raconté mes petits problèmes avec le dithio dans les messages 491 et 494.

[fluopathe]

bon désolé pour mon message dont les réponses sont plus haut et antérieures, c'est le problème lorsqu'on ouvre le sujet , puis fait autre chose en attendant et on répond alors que des réponses ont été faites entre temps !

J'aurais du raffraichir !

lu messages 491 et 494 : jamais eu de pb de traces jaunes!

[Invité SPATHFLUO]

Non, les traces jaunes, c'est avec les dragées dont parlait Coluche...

[Ceram71]

Non, les traces jaunes, c'est avec les dragées dont parlait Coluche...

J'aurais préféré ces traces là ,elles auraient été plus faciles à faire disparaitre...

[Méso]

Pas eu le temps de répondre avant, j'ai reçu le pack dithio.Une merveille ce produit.Les pièces ressortent blanches.

J'utilise toujours le chlorhydrique pour décaper le plus gros et j’enlève les traces de l'acide avec le dithio, puis le produit fait le reste de son action.

Pour le Manganèse je dois toujours m'acharner au chlorhydrique et pour les petits grains noirs je n'ai pas trouvé de solution mais pour ces derniers, ce n'est pas grave.

'fin bref, je suis pas déçu par ce truc, moi qui était vraiment réticent au début à l'utiliser.

[Gauthier Nicolas]

PETITE QUESTION.

J'en fais quoi de mes produits de nettoyage une fois qu'il ne sont plus efficace.

je l'ai fout au chiotte ou dans les fleurs de la voisinne.

[1frangin]

soupe de la belle mère ....

égout après neutralisation !!

[kerpo56]

déchèterie tout simplement , mais dans la soupe pour la belle mère me plait aussi

[1frangin]

décheterie ne prend pas tout en principe ... bon avec une bonne bouteille ...!!