EricT Posté(e) 30 mai 2009 Signaler Posté(e) 30 mai 2009 Bonsoir, Je n'avais jamais entendu cette expression de "cuir de montagne". En lisant, je pensais que c'était une ancienne expression ou un nom pratique...Mais c'est bien une variété de trémolite (que je ne connaissais pas donc...). Je ne peux résister à vous mettre ce qu'en disait le Comte de Buffon (trouvé sur le net...). Pour l'altération des roches ultrabasiques, je connaissais la trémolite dans sa variéré serpentine... EricT Citer
1frangin Posté(e) 31 mai 2009 Signaler Posté(e) 31 mai 2009 cuir de montagne = palygorskite .......!! Citer
alchimiste Posté(e) 31 mai 2009 Signaler Posté(e) 31 mai 2009 pareil, cuir de montagne : Palygorskite Citer
smoky Posté(e) 31 mai 2009 Signaler Posté(e) 31 mai 2009 Contribution du jour - Pyrite Agos Vidalos (plus gros cristaux 3 cm), 65 - Pyrite (macle croix de fer) 2 cm, Batère 66 Citer
EricT Posté(e) 31 mai 2009 Signaler Posté(e) 31 mai 2009 Bonjour, Ah, oui, vous avez raison pour "palygorskite" (que je ne connaissais que sous le nom d'attapulgite) ... Après recherches, le nom de "cuir des montagnes" est utilisé dans trois possibilités : attapulgite (palygorskite, phyllosilicate) et trémolite (inosilicate) et chrysotil (phyllosilicate)...C'est peut-être donc un terme à éviter non ? TREMOLITE étymologie: dérive du lieu de la première découverte du minéral (1790), Vallée de Trèmola, St.Gotthard, Alpes, Suisse Variétés: - Serpentine; - Nephrite (var. de Jade); - Cuir de montagne (qui à l'aspect étrange de cuir ou de carton maché) formule chimique : Ca2Mg[(OH,F)/Si4O11]2 Strunz Nr : 8/F. 10-10 classe des Silicates sous-classe des Inosilicates groupe des Amphiboles sous-groupe des Calcium-Amphiboles série: Trèmolite - Potassicferrisadanagaite dureté: 5,00 à 6,00 densité: 2,99 à 3,03 système cristallin: Monoclinique morphologie: cristaux prismatiques allongés, agrégats, fibreux couleur: blanc, brun, incolore, gris, vert, vert pâle, jaune, violet éclat: vitreux, transparent, mat, translucide, soyeux CLINOCHRYSOTILE ou CHRYSOTILE Étymologie: du grec "chrysos" = Or et "tilos" = fibres (fibres dorées) nom donné en 1834 suite à son polymorphisme monoclinique. C'est un mineral fibreux ininflammable et imputrescible, flexible resistant à la plupart des produits chimiques. On connaît le Chrysotile depuis plus de 2 000 ans. Il a été d'abord employé dans les tissus d'incinération, les mèches de lampes à l'huile et dans d'autres matières textiles. Mais c'est seulement au cours du XIXe siècle que l'extraction du Chrysotile à des fins commerciales a commencé en Oural (Russie), en Italie et au Canada. Le Chrysotile ou Clinochrysotile est un silicate hydraté fibreux. Il fait partie des serpentines. Il est une fibre minérale naturelle. Le Clinochrysotile fut signalé pour la premiere fois par Aristarain en 1974 associé à la roweite de Franklin Furnace, USA. synonymes: - Amiante - Chrysotile - Deweylite - Cuir de montagne - Serpentine formule chimique: Mg3Si2O5(OH)4 Strunz nr.: 8/H.27-30 classe des Silicatessous-classe des Phyllosilicates groupe des Kaolinite - Serpentine série: Antigorite - Carlosturanite dureté: 2,50 densité: 2,53 système cristallin: Monoclinique (prismatique) morphologie: cristaux aciculaires ou en aiguilles couleur: gris, vert, blanc, jaune, vert foncé éclat: fibreux , gras, cireux, translucide Citer
quartz Posté(e) 31 mai 2009 Signaler Posté(e) 31 mai 2009 Merci à EricT pour s'être donné la peine de rechercher tous ces renseignements sur le "cuir de montagne". Appellation, donc, à ne pas retenir, mais peut être à inscrire en sous titre, et entre guillemets, sur l'étiquette. Citer
quartzeus Posté(e) 31 mai 2009 Signaler Posté(e) 31 mai 2009 "Amiante". Hautes-Pyrénées, lié au métamorphisme et non au processus d'altération d'une roche éruptive ultrabasique. Un membre peut il me préciser si l'on peut la qualifier de "cuir de montagne" sachant qu'elle était libre de toute gangue et plus compacte qu'au déballage. Merci. Ici un exemple de palygorskite, aspect de peau séchée qui "se tient" et présence de micro quartz longilignes. Elle est des Alpes, c'est juste pour montrer... Citer
quartz Posté(e) 31 mai 2009 Signaler Posté(e) 31 mai 2009 Merci, quartzeus. Effectivement, l'échantillon que tu présentes se "tient" mieux que le mien : ce dernier était initialement a peu près comme le tien, mais je lui ai fais subir un fort mauvais traitement lors de la suite de la sortie, ou, plutôt, de la redescente ; fort de cette expérience, je conseillerais aux amis qui s'attendent à en trouver lors de leurs sorties de garnir le sac d'une boîte métallique ad hoc, garnie de coton, genre trousse à pharmacie en alu épais, comme il en existe dans certaines collectivités, modèle environ 15x10x3. Citer
rives_3 Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Bonjour Quartz, Cette titanite, elle a été dégagée à l'acide ? L'encaissant me semble bien calcaire... Etonnant comme aspect Eric Citer
1frangin Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 quartz tu aurais de meilleurs clichés de la titanite ?? ainsi qu'un peu de précisions sur l'origine (pô les coordonées lambert !!) mais un genre :"du coté de titanite ville" serait déjas bien mieux ... Citer
smoky Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Bonjour Je pense que ce n'est pas une titanite mais une vésuvianite, alias notre ami idocrase. Frédéric Citer
quartz Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Nom d'un coin ! levée de boucliers contre ma détermination d'amateur, et pas par n'importe qui ! il y a donc de très fortes chances que je me sont planté : et pan sur le bec. Je ne suis pas équipé pour la photo ; j'ai donc fait pour le mieux ; trois clichés suivent. La matrice semble un calcaire métmorphisé, réagissant peu à HCl, et les cristaux n'ont pas été dégagés artificiellement. Présence de filons de teschénites, d'ophite, de tourmaline, rutile, albite, leuchtenbergite, spécularite, petites pyrites... Je peux envoyer des photos de supports d'ophite couverts soit de sphène jaune, soit de grenats jaunes, soit de tourmaline brune, au choix, je n'en sais rien encore et peux envoyer une photo, qui ne sera pas extra, de cette dernière roche. Mais la place de celle ci serait plutôt dans la rubrique "demande de détermination" et je vais me faire tancer ! Quand au lieu exact, désolé, mais je suis sur le filon et chacun me comprendra. Citer
1frangin Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 merci pour les photos quartz!! ça pô trop la tête d'une titanite ... Citer
smoky Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Salut Quartz Je ne comprends pas bien c'est le même échantillon vu sur d'autres angles ? Tu dis: "Je peux envoyer des photos de supports d'ophite couverts soit de sphène jaune, soit de grenats jaunes, soit de tourmaline brune" Cela m'intéresse car c'est étrange. Si tu peux m'envoyer le site exacte en MP, je pourrais plus t'aider en regardant ce qu'il y a dans la littérature et en regardant le type d'encaissant. Frédéric Citer
quartz Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Oui, smocky, il y a une photo (la dernière) qui est le même échantillon pris sous un autre angle, le trois autres sont d'un autre échantillon. Pour satisfaire ta demande, voici du jaune ambré sur de l'ophite. Citer
1frangin Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 dureté et test hcl sur le jaune ambré ?? Citer
smoky Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Salut Quartz Ben bravo, tu as retrouvé toute la paragénèse signalée par le patriarche ! Bon, quand est ce que tu m'y mène ? PS: j'ai répondu à ton MP et filé mon Mail... Citer
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