Daniel Gol

petit partage

Qu'entends tu par "désoxyder" ? Tu veux redonner une belle couleur rouge à des vana brunes qui semblent oxydées ? Dans ce cas, elle ne sont pas recouvertes d'oxydes mais ont bruni à cause d'une exposition à la lumière. Je n'ai jamais testé le dithio sur vana car je n'ai jamais vu encore de vana recouverte d'une couche d'oxydes de fer. Supporte quand même des acides faibles comme l'acide acétique (qui est oxydant sur le fer). Devrait supporter le dithio mais comme dit précédemment je n'ai jamais testé. Tu peux toujours faire un traitement selon la méthode au dithionite mais cela ne changera pas la couleur grise de tes calcites. Cela élimirera les traces ocres-brunâtres .

L'HMPS est un dispersant des argiles. C'est un polyphosphate que l'on retrouve dans les lessives comme agent "anti-redéposition". L'HMPS n'a aucune action sur les oxydes de fer. Alors effectivement pour un nettoyage "complet", un passage 24 h dans un bain d'HMPS puis traitement au dithionite est une bonne méthode.

Bonjour Tiwaz, Le nettoyage comme tu as procédé est grosso modo dans les règles de l'art à cela près que l'acide oxalique comme beaucoup d'autres acides courant du commerce (notamment l'acide chlorhydrique) bien qu'efficaces, ne donne pas une belle qualité de nettoyage. Il y a fréquemment des "retours" de "produits jaunes" (en fait la formation de nouveaux oxydes de fer) qui apparaissent au séchage. Ces produits sont donc conseillés pour les gros encroûtements. Pour la finition c'est à dire pour enlever ces "retours" d'oxydes de fer, faire un traitement selon la méthode au dithionite ou au cristocline. Ces produits permettent d'avoir une finition impeccable. Ne pas utiliser d'eau javel avec les oxydes de fer car elle favorise la formation d'oxyde de fer (oxydant sur le fer (Fe(II) -> Fe(III) ) Tes "gros morceaux" sont des limonites c'est-à-dire des oxydes de fer pulvérulents plus ou moins mélangés à l'argile. Nettoyer à l'acide chlorhydrique puis finition au dithio ou cristocline. pas de solutions chimiques pour enlever le quartz à part l'acide fluorhydrique (ou ces dérivés) Comme dit par Philk, le produit est extrêmement dangereux. Si le quartz forme une croute mal soudée à la fluo, il reste les moyens mécaniques notamment les pistolets à eau (haute pression) ou le karcher.

Bonjour, L'acétate d'ammonium ne fait pas briller la galène. Le brillant est un état de surface. A l'échelle microscopique, si la surface est corrodée la lumière sera mal réfléchie et l'éclat sera donc mat. L'acétate d'ammonium est utilisé pour enlever la patine blanchâtre (sulfate) qui se forme à la surface.

Bonjour à tous, La bourse de Millau se tiendra bien les 22 (installation des exposants), 23 et 24 juillet au parc de la Victoire à Millau. Inscription et renseignements à l'adresse suivante mineraux.millau2016@gmail.com Vous aurez les détails. Bonne journée

Merci pour cette bonne intention.

Bonjour, Pas de vraie solutions à part passer à l'eau avec un détergent comme conseiller par gaeldeploeg. Par contre, sécher rapidement et bien conserver la cuprite à l'abri de la lumière. J'ai aussi une formule que je n'ai jamais testée qui utilise de EDTA, du citrate trisodique et de l'acide citrique ou ou de la thiolamine et qui redonnerait le brillant aux cuprites. J'imagine que tu n'es pas équipé de ces produits ! Pas commode pour moi non plus de t'en faire passer pour tester. De toutes façons, vu les produits j'imagine que la malachite n'y résisterait pas.

A propos de l'HMPS, le produit agit aussi sur des minéraux facilement soluble (liaisons interatomiques faibles) notamment des minéraux du cuivre sans doute par oxydo-réduction, ce qui bien évidemment n'a aucun rapport avec les argiles (ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit !) Je n'en sais pas plus. Quelqu'un a-t-il de (vraies !) informations sur le mode d'action de ce polyphosphate ?

Bonjour, Très surpris de cette affirmation et aimerais bien avoir de plus amples explications ... Je ne sais toujours pas comment l'eau oxygénée agit sur certains phylosilicates (certaines argiles, certains micas, "chlorites") mais j'ai largement observé une réaction fortement exothermique avec mise en dispersion du matériau (argiles ou "chlorite") ou exfoliation de certains micas, processus d'ailleurs que l'on observe dans une moindre mesure avec l'eau seule alors que par ailleurs la présence de matière organique ne provoque aucune réaction thermique. On n'observe qu'un simple le blanchiment, puis une forme de désagrégation lente de la matière organique. J'ai par ailleurs comme beaucoup de personne, remarqué aucune action de l'eau oxygénée sur le kaolin (kaolinite). Une partie (ou toute ??) l'explication pourrait reposer sur le fait que certains feuillets de phylosilicates sont liés par des liaisons de Van der Wall (liaisons intermoléculaires faible) alors que ceux de la kaolinite sont des liaisons hydrogène (beaucoup plus forte, s'il en faut !) comme sans doute d'autres phylosilicates (?). Je ne me suis pas plus penché sur la question plus que ça mais si quelqu'un avait des éclaircissements à apporter j'en serai très heureux notamment à propos de la manière dont l'eau oxygénée agit sur la liaison de ces feuillets.

Bien le bonjour L'utilisation simultanée des deux produits est celle recommandée par l'Institut d'océanologie de Moscou pour les recherches des diatomées dans sédiments argileux consolidés (source entre autres:"méthode actuelle de séparation des phases minérales en laboratoire" dans la série Manuels et méthode publié par le BRGM). Il est recommandé d'immergé l'échantillon dans une solution à 10 % (masse) d'HMPS (ce qui est beaucoup !), puis de porter à ébullition et d'ajouter quelques gouttes d'eau oxygénée => réaction violent qui finit par désagréger l'échantillon. Une variante lue par ailleurs (je ne retrouve plus la source et je crois que c'est aussi un méthode russe pour dégager des foraminifères) où les deux produits sont mélangés à froid, l'un après l'autre.Plus de souvenir exact du protocole exposé.

Partage et hommage à Jean-Marc Behaeghel. https://www.youtube.com/embed/mRdcmGLqR9E

De quoi parles-tu ? Du degré d'alcool ou de la teneur en acide acétique ? ce n'est pas la même chose ! J'en vends sur mon site. Désolé pour la pub !

si, mais en grande quantité car sinon il y a précipitation de phosphate de calcium. Il faut donc largement "noyée" la pièce. C'est la seule solution à ma connaissance pour la fluo car tous les autres acides (forts ou faibles) courants l'altèrent .

l'acide phosphorique n'a pas d'action sur la fluo mais est très lent à agir sur les oxydes de fer.

Acide acétique 80 %. C'est cet acide qui agit dans le vinaigre blanc qui en contient 5 à 8 % L'acide phosphorique ne convient pas car très rapidement on aurait des précipitations de phosphates de calcium insolubles (dans l'eau).

produit lave-vaiselle : très efficace pour enlever le gras... acide chlorhydrique : bon décapant pour enlever les oxydes de fer mais le problème et la reformation de ces même oxydes (fer III) acide fluorhydrique ; meilleure solution mais le produit est tellement dangereux... En plus tu auras des problèmes avec la gangue de quartz eau oxygénée : pas mieux pour faire "ressortir" les oxydes de fer III ! Au final : pas de fluorhydrique trop dangereux et dégât sur le quartz qui deviendra blanc poudreux. HCl oui mais il faudra ensuite traiter soit selon la méthode au dithionite soit au Cristocline pour supprimer les "retours" jaunes. ("reprécipitaion" d'oxydes de fer III mal éliminés par HCl). Sinon le mieux est directement méthode au dithionite ou Cristocline sans passer par la case HCl, au fond inutile ! Voilà !

... d'autant qu'il s'agit de dépots silicatés. Du quartz cryptocristallin (cristaux microscopique soudés ensembles) sur du quartz = pas de solution !

Bonjour, Tu veux dire Ste-Enimie dans les gorges du Tarn mais dans le département de la Lozère ?

Bonjour à tous, Au besoin je peux fournir eau oxygénée 130 vol en bidon de 20 L et acide chlorhydrique 33/35 % en bidon de 5 ou 20 L à enlever dans le Tarn. Livraison possible mais cout du port presque plus cher que les produits ! J'ai arrêté l'eau oxygéné car je ne trouve pas de bouchons à soupapes. Me contacter en MP ou sur mon site.

Bonjour, HCl sur sphalérite :un peu ça va ! Beaucoup, bonjour les dégâts ! Problème du phosphorique sur sidérite (mais jamais testé). Tu risques avec le fer libéré de passiver ton échantillon c'est-à-dire que former une couche de phosphate de fer assez insoluble ! Autrement dit de bloquer très rapidement la dissolution de la sidérite. Je n'ai pas d'autres idées en tête pour ton problème.

Rassures toi, pour le type de liaison entre les feuillets de micas je n'en suis pas si sûr que ça et j'attends aussi mon contradicteur ! Dans certaines argiles il y a effectivement des cations intercalés qui séparent les feuillets et donc des liaisons ioniques mais je ne crois pas que cela soit le cas des micas courants (disons la muscovite)

Bonjour, Surtout pas d'eau oxygénée, de javel ou d'ammoniaque. Déjà que l'eau toute seule peut parfois écarter les feuillets ! Une idée (jamais testée) : de la chaux vive à sec en frottant un peu (gants impératif !!!). Par contre, ce ne sont pas des liaisons ioniques qui retiennent les feuillets mais des liaisons de Van der Walls (interactions de London ou de dipole-dipole induit (?)). On trouve les liaisons ioniques et surtout covalentes dans la structure des feuillets, les-dits feuillets étant insolubles dans les produits courants mais pouvant facilement se dissocier les uns des autres (clivage).

Bonjour, J'ai publié une étude des pegmatites de Mayres dans Le Règne Minéral n° 111. Tu devrais y trouver ton bonheur ! Pour Lamastre, il y avait une carrière sur la route de Vernoux. Je n'ai jamais su exactement où elle se trouvait. On y trouvait de grands et beaux quartz fumés (voir quelques pages en arrières sur ce post). Mais le site serait sensible ...