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Ahh enfin. Bien vu mon ami jjnom et oui microgranite a la mode sedimento. Microgrenu. Ca se trouve aussi sur le net. d'ailleurs micro granite n'existe pas dans ma bible du brgm. le reste si tu savais a quel point je m'en bats les c... Moi aussi je suis allé voir sur le web l'update du dico de geol. Ils mettent du microgrenu pour du microgranite porphyrique. alors sorry mais microgranite ça devrait être microgrenu tout court pas un truc mixte. les 2 approches sont sur le web. en fait on est d'accord mais comme t'as un apriori neg t'es sur la defensive. Mais moi je prefere granite tout court pour les plutons et microgranites pour l'intrusif filonien. aucune certitude dans tous les cas c'est des galets. Vous pouvez delirer encore des annees sur le meme sujet. On n'aura jamais l'encaissant pour verifier si filonien etc En passant : N'inclut avec un "t" meme si j'aimerais aussi incluer au lieu d'inclure. Alors mon comment c'est que apres (désolé mais c'est comme ça) avoir décrit quelque dizaines de km de granitoides avec un echantillonages tres serré, j'ai appris à aller à l'essentiel. Du coup l'echantillon que tu as placé en dernier sur ton sujet(celui juste au dessus) j'ai aucun souci Mais la question de base " granite?" Bof : pas le temps de vous lire mais c'est du delire complet : interrogation ... tres frais d'un coté et aucune aureole d'alteration et de l'autre les images de depart qui ne ressemblent pas à du granite. Bizarre vous etes certain que c'est le meme galet ? avec ceci : Un galet qui voyage aussi loin devrait avoir une couleur beige sur la peripherie de la cassure et ici c'est vraiment frais et contradictoire avec l'image d'origine ci-dessus. Donc pour la demo montrer le galet vue d'ensemble : patine + cassure fraiche. si tu dois retenir un truc de ma part c'est casser le cailloux granitoide et decris le à sec. Le reste microgrenu, grenu, porphyrique : si tu n'as pas la vision 3D ca ne sert à rien surtout dans un galet. sinon j'aurais pu dire micro-syenite alcaline porphyrique ! Analyse lame mince et on en reparle.

Ah oui un gnom. Un seul ? Une tortue qui glisse sur une pente enneigée : Plus haut ben toujours top ces galets de l'Esteron. Alors en attendant "Lapaire y'en a pas 2", je dirais pour #3 & #4 pelite permienne vitrifiée par quelque chose à préciser quand on verra une cassure fraiche de (très) près. en coeur !

La Nature : Il y avait encore un personnage en pleine action dans les galets de l'Orb. Tu l'as vu ? Ça c'est la carte de l'Afrique avec la péninsule Arabique. On voit même la mer Rouge.

Ne passe pas du cote obscur. Self control jef ton nouvel ami t'a cité sur une cassure fraiche du galet. Plutot que de jouer aux devinettes (estce bien un granite) pourquoi n'a tu pas presenté tout de suite la cassure fraiche puisque tu es un expert de ta region. c'est pervers comme demarche de presenter un truc qui ressemble a tout sauf un granite. Ca en dit long sur le coté obscur caché dans l'ombre. Si tu avais presenté ça Professeur Jef, les choses seraient claires dès le départ. Prochaine fois reflexe

Oula tu es chaud bouillant. je pensais que tu citais serge plus haut. En effet je suis d'accord avec Serge et je n'aime pas microgranite. Simplement en dessous de 2mm d'un point de vue taille de grain on peut nommer la meule microgranite, peripherie d'un pluton ? la nouvelle vue avec la mesostase qz + fz ne fait plus aucun doute pour une rhyolite porphyrique. La lame mince precisera. Simplement il a fallu beaucoup d'effort et un coup de marteau pour le demontrer. La vue telle quelle alteree n'avait pas les moyens de conclure, en tout cas pas pour moi ni Serge. L'ideal serait que Jef06 tu presentes le galet dans son ensemble qu'on voit le coté alteré en meme temps que le coté frais. galet qui aurait fait pu faire partie d'un conglomerat une fois les alluvions cimentées

Es tu certain ? le reste ben tu partes tout seul, c'est incomprehensible et tu cites des choses que personne n'a dites. ou comment noyer un poisson qui n'interesse plus personne.

Ok merci, de maniere pratique en dessous de 2mm certains vont appeler ceci micro-granite. Terme qui ne fait pas l'unanimité.

Bonne synthese, ça me plait comme approche. volcano sed explosif pour ce galet ça prend tout son sens. La mission "lames minces" est attendue avec impatience avec les quartz well rounded, would be very nice & smart !

Ahaha. Tu as raison l'ami. Mais le Monsieur nous pose une question claire ! Il veut une sécurisation fiable du style mission impossible sur un cône d'éboulis. Alors qu'il présente son budget, son site et on verra si on en sortira un truc réaliste. Les éboulis de pente ça sent pas bon. Déjà si on sait quelles habitations sont présentes et depuis quand ça permettra de dire si le projet est réaliste = Une piscine au milieu de nul part ou pas. ? Et un village C'est l'histoire de la stabilité et instabilité des pentes.

Donc tout le monde converge vers la consultation d'un bureau d'études géotechniques Alors pour minimiser les couts, consulter plusieurs bureaux et s'adresser d'abord au service public au BRGM PACA en leurs montrant ces images, une carte topographique et une vue aériennes. Les géologues te donneront déjà un avis et les bonnes adresses. Alors nous sommes beaucoup à avoir pratiqué la géotechnique. donc le forum est aussi source d'infos précieuses mais c'est avant toutr le bon sens qui prime. => analyse du contexte géologique, photo aérienne, recherché de loupes de glissement, pour connaitre la profondeur du terrain stable => drainer les eaux de ruissellement => mur de soutennement ou talus (à drainer) => forage de reconnaissance ou plusieurs sondages au pénétrometre sur au moins 10 m jusqu'au refus : c'est ce que je ferais en priorité pour verifier si les éboulis ci dessus se retrouvent à l'emplacement. Auquel cas gros risqué de tassement et de fissuration de l'ouvrage un budget de 5000 Euros mini ça parait un minimum, qui a une idée ? => dégagement à la pelle mécanique de la surface concernée par la piscine et terrasse et analyse visuelle des éventuelles vides, fractures et joints de stratification => le bureau d'étude doit te fournir une recommendation sur le type d'ouvrage et les renforcements éventuels du sous sols et des talus instables, donc un budget global réaliste ou pas. si tu veux une aide ici, pourrais tu donner un extrait des cartes topo géologique et photo aérienne que tu trouveras sur infoterre brgm. et d'autres vues en prenant du recul, le lieux d'implantation etc.

Et pour enfoncer le clou on peut même se poser la question sur les déblais effectués dans cette zone d'éboulis qui par nature est une zone de rééquilibre de la pente qui a été rompue et qui sera à nouveau équilibrée un jour. Forte chance que le talus suggéré soit lui même recouvert par des éboulis ! Mais faudrait avoir un peu de recul ! Photo prise de plus loin ?

Oulala, ça s'annonce pas très bien de faire une piscine dans une zone d'éboulis. 1. risque de se reveiller un jour avec le bac rempli de cailloux 2. risque de fissurer la piscine avec un mouvement de terrain au pied d'une falaise ? Quelle hauteur ? Dans un village ? 83200 ? si tu as trop d'argent pour y faire une piscine donnes en un peu à un geotechnicien qui te conseillera sans doute de faire une piscine ailleurs !

Ok alors sinon l'anecdote du bassin de Paris c'est la dénomination Schistes Carton qui me fait toujours sourire. Pas d'idée qui a inventé ça. Peut être un foreur qui passait par là

Je trouve que les anglophones ont une distinction plus facile entre - Claystone - Shale pour Schiste en Français je ne sais pas si les profs l'utilisent pour désigner les argilites feuilletées sédimentaires ? Mais il manque peut etre un équivalent français de shale. une argilite isotrope qui se decompacte en surface peut se debiter en shale.

jjnom si tu veux voir à quoi ressemble un microgranite : la au moins pas de question existentielle, une multitude d'ex sur le web clair et net. C'est tellement frequent comme roche que on se demande pourquoi ça dure aussi longtemps ce sujet.

bonne image. Tu confirmes l'échelle graphique ? c'est très petit comme taille de cristaux. pour le coup ici un vrai micro-granite... Oups! encore que, j'adorerais voir d'encore plus près. l'ideal pour l'echelle graphique c'est de la poser en vrai dessus. essentiel des cristaux blancs laiteux = feldspaths les gris = quartz les paillettes = micas, muscovite pas d'alteration apparente des micas mais teinte générale beige donc possible altération. La forme generale de la "meule" vous en pensez quoi ?

Ok donc nous sommes tous d'accord que dans le cas d'un roche non sédimentaire il s'agit de pyroclastique et non intrusif. désolé mais je ne vois pratiquement aucun cristal automorphe. les feldspaths ont des formes de clastes (pyroclastique why not mais des gros feldspaths en pyroclastique j'aimerais voir des exemples similaires reconnus) et les quartz sont tous arrondis ou sub arrondis et dans les cas 1-2-3 il est impossible de definir la matrice, je la vois sableuse mais vous avez le droit de la voir autrement. Le deuxieme message est que à sec on voit beaucoup mieux que mouillé à la bino. essaie de prendre une image via une binoculaire en posant l'objectif de ton smartphone sur l'objectif de la bino. On gagnera du temps sans lame mince. pour le rouge dominant ça m'évoque le Permo-Trias, sujet à développer. J'aimerais voir les autres images sur échantillons secs.

Ok merci jef alors je reste sur ma position impossible de me faire changer d'avis pour 1 et 3 avec cette vue. Essaie avec une lame mince. Bonne chance a nouveau à tous et a bientot avec les lames minces.

Une question Jef06 j'ai compris que la 1ere et 3eme image proviennent du meme galet n01 "Pour mieux répondre à la question, voici ce que l'on voit pour le galet 1, des petits cristaux, et sans doute une mésostase, en lame mince je suppose qu'il a de très petits cristaux." une precision pour la 4eme image: c'est la matrice rouge qui m'interesse. Est elle pelitique ? cf les articles sur le Permien ou tu vas retrouver les ignimbrites contemporaines des pelites rouges ! http://dsta.unipv.it/webpers/ronchi/pdf/cassinis et al. 2003 Nurra-provenza.pdf je n'ai plus d'autres questions. Bonne chance

C'est ça, merci. Alors en ce qui me concerne ma question est de comprendre pourquoi les 3 premieres images sont des micro-granites et non pas des conglomerats sed ou volcanosed. Pour la 4eme la question est de savoir si on peut avoir des verres volcaniques cristallisés dans une matrice pelitique. Les echantillons de Jef06 proviennent des alluvions de l'Esteron et je me demande si ça peut provenir des unités du Permien tels que le Barrot, au Nord. http://www.geoforum.fr/topic/33212-granite/?do=findComment&comment=576620 http://www.geoforum.fr/topic/33212-granite/?do=findComment&comment=576625

Et ben je vois que tu t'es fait plaisir en solo! ca occupe tes dimanches ? alors tes echantillons regarde du cote du Permien du Barrot tu trouveras des pelites, du conglo arkosique et du volcano sed. la photo mouillée (tu devrais m'ecouter à sec c'est moeux) n'a rien a voir avec celle que je te cite et ta demo ensuite ben ca m'enerve toujours pas : ca me fait rire, vu les enormités depuis le depart que tu sors sur les porosités et densités et la theorie fumeuse des qz corrodés fais une lame mince avec ces quartz arrondis et demontre la texture "microgranitique" pour laquelle tu as sans doute raison (hum) mais la definition ne permet pas de verifier. bon dimanche ! oh oui j'adore le coup de la photo empruntee sans ton accord bon alors serieusement je demande qu'a te croire mon ami. Mais ameliore la definition ou fait une lame mine STP les autres images ne m'interessent pas je laisse les specialistes pour ca. ta pelite rouges avec les elements arrondis m'interesse beaucoup. pour simplifier je vais demander tout de suite à Serge qu'il m'explique pourquoi ce que je prends pour des conglo (les 2 images que j'ai reprises de Jef06) ben c'est du micro-granite... En tout cas un truc pas sedimentaire ou volcano-sed.

Alors voici les grains de quartz vec l'emoussé sédimentaire et le fragment de feldspath. c'est une roche sedimentaire ou volcano sedimentaire (ou bien un truc plutonique exceptionel ) peut etre un fragment de mica en bas. Sorry my friend mais la matrice toujours pas convaincu par un microgranite. vous me faites rire vous imaginez pas a quel point.

Non je n'ai pas cité cette image j'ai cité celle ci : tu vois quoi comme mineraux, formes de cristaux ? explique comment tu me cites avec cette image ? je te recommande de decrire a sec sur ce type de facies tu te planteras moins. Mouillé tu perds les clivages. et STP envoie tes galets au prof de jjnom pour qu'ils fassent des lames minces sur ces facies. Parce ce que c'est la texture de la matrice qui va te reconforter dans tes hypotheses. avec l'arrondis des quartz tu peux proposer un facies inedit au CRPG de Nancy que tu peux consulter. te precipite pas pour repondre. Respire et prends du recul.

Dr Jjnom ah oui STP fais venir ton prof ici. Mais dans le sujet granitoides ici c'est conglo et micro-conglomerats. et STP prends le "dictionnaire des roches d'origine magmatique" et regarde ce que tu trouves à "micro-granite" dans tous les cas de figures du perds ton temps parce que aucun cristal n'est automorphe. Ils sont soit fragmentés, soit altérés, soit roulés. Donc meme dans un cas de granophyre, ou corps intrusif no way ! il faudrait que l'on reste un peu serieux et revenir a l'observation de base. ou alors notre ami du 06 a trouvé une impactite, et alors bravo !

Merci Hervé : voici le texte qui repond bien " Mais toute la pile de prismes est affectée par une fracturation en failles normales pentées de 40° à 60° vers l’ouest. Cette fracturation s’effectue à toutes les échelles avec des jeux centimétriques à métriques (photos 1, 2, 3 et 4). Elle est particulièrement serrée sur la bordure ouest du massif (photo 5). Les prismes sont tronçonnés et les panneaux segmentés s’écroulent vers l’ouest comme une pile d’un jeu de cartes. Une telle structuration implique un basculement avec chute gravitaire vers l’ouest d’un puissant corps magmatique à prismation initialement sub-verticale. C’est cette extension tectonique qui explique l’étalement des prismes sur une importante largeur, soit au moins 800 m, ce qui dépasse très largement les épaisseurs habituelles des orgues volcaniques "