Next50MY

Franchement avec la tete plane que ça a, le naturel de l'affaire a du plomb dans l'aile. En Champagne vendre ca comme de la marcassite ou autre mineralogique faut oser. il y en a un je suis certain qu'il va oser encore...!

Perpendiculairement à la foliation, l'augmentation de volume de la glace doit etre sacrement puissante ! C'est interessant comme test. Bon on va voir deja l'etat des meches de perceuses. On est bien dans la torture comme dit plus haut. Il va finir par parler ce galet.

Sur du calcaire ok, sur du gneiss ?

Pour ça qu'un c'est plus raisonnable et ça peut sauver quelques doigts et 1 oeil ou 2. sinon protection adaptées, enfin c'est un grand garçon indiana.

Tu parles toi aussi d'un sujet que tu connais pas ("Ce n'est pas la contrainte qui est anisotrope mais le log "; ça veut dire quoi ??? Les contraintes ne sont pas isotrops sauf chez les bisounours, SH est fonction de SV et du coeff de Poisson) et à partir du moment ou tu dis conclusion finale sur ton autre sujet (ou te te contredis une page plus loin) ca veut que tu meprises tout ce que pense les autres, ca en dit long sur toi et ton pote qui etes passés du coté obscur parceque retranchés dans une defensive qui releve de l'absurde. En ce qui me concerne je reste prudent avant de conclure et j'essaie d'avoir les arguments. Toi tu conclus d'abord et tu t'empetres ensuite dans des demos sans fin et tu te noies à contredire sur des sujets peripheriques. Tu vas partir sans doute en pal a essayer de me contredire. Tu es devenu un troll. regarde les differentes caracteristiques des roches et arrete de noyer le poisson : une succession lithologique n'est pas homogene et lis bien les etudes qui caracterisent chaque roche avec une relation entre sigmaH < sigmav ma question est bien relative à un debut schistosité a des temp qui sont dans le domaine des schistosités. C'est peu étudié car peu de forages vont atteindre ces prof, mais les specialistes vont le quantifier. C'est ceci que je recherche, un ouvrage (de meca des roches et fluides) qui quantifie les contraintes verticale et horizontales a des profondeurs de + 10000m, en dehors d'un domaine compressif. si à 5000m tu constates un rearangement mineral en revanche tu reponds à la question d'un debut de schistosité à 5000m. Precise cet exemple. et sinon ben ton article est tres bien et te demontre une fois encore que les modèles les plus coherents fonctionnent avec l'anisotropie de regime de contrainte, lié entre autres à l'anisotropie des roches argileuses (on enfonce des portes ouvertes). Je ne sais pas si tu as participé à des essais geotechniques sur carottes avec des cellules triaxiales avec des conditions isotropes, anisotropes, drainantes ...(devines qui y a participé). Regardes ce sujet richement documenté et on en reparle.

Tu Blablates encore. Tu parles dans le vide et tu essaies de noyer le poisson. la question est : peut on avoir un debut de schistosité a 10000m en raison du delta entre sigmav et sigmah. lis le bouquin et tu verras ! 2500 - 5000m je m'en fous c'est pas ma question. tu racontes vraiment n'importe quoi Jean-francois06. "Isotrope ca veut pas dire nul" il y a que toi qui dit ca. Tu Vas faire rire tous les foreurs avec ta bouteille au fond de la piscine. Enfin a ce stade je suis encore gentil de te repondre

Dans l'univers des bisounours qui ignorent les problemes de forage et de tunnels, la contrainte lithostatique est isotrope. dans le monde réel, la prévision est plus difficile et il s'agit d'une spécialité qui fait appel à la mécanique des roches, des fluides, à beaucoup d'expérience et de mesures in-situ. pour commencer la multitude des successions lithologiques et le cumul des histoires structurales et diagénétiques rend impossible l'homogenéité sur une colonne sédimentaire de 10.000 m, et même 5000m. ensuite chaque roche a des caracteristiques differentes et reagit de maniere propre à une contrainte. Le coefficient de Poisson est une de ces propriétés qui permet de donner des relations entre SV et SH. Lire les ouvrages specialisés avec les mots clés mentionnés plus haut ... https://books.google.fr/books?id=DEtvj9VhTh8C&lpg=PA133&dq=overburden coefficient poisson&hl=fr&pg=PA133#v=onepage&q=overburden coefficient poisson&f=true reprendre les mots clés de cette page et chercher la doc à ce sujet, ça vous donnera une idée de l'ampleur du problème, histoire de montrer que si on était en conditions isotrope, encore une fois la nature serait très sympa avec les foreurs, mais je doute que ce soit le cas. l'ouvrage ci dessus donne un bon aperçu du monde réel et d'autres que vous trouverez reprennent l'idée que chaque roche a une reaction propre en fonction de la temp et du coeff de Poisson. En resumé pour ma question à 10000 m on entre bien dans le domaine ductile et l'argile peut reagir en allongement avec le delta des contraintes. Mais bien entendu c'est le domaine compressif qui est le mieux connu avec une schistosité S1 subparallèle aux plans axiaux des plis pour la comprehension du sujet Jjnom vaut mieux eviter de parler de fracturation si tu parles de schistosité. tu parles de rearangements minéraux : ben justement c'est bien ça la schistosité !

Peux tu montrer le lieu de la recolte et dire si ça fait effervescence à l'acide.

Scié = encore mieux. Attention aux doigts et aux yeux.

Des minéraux frais et une compréhension de la texture de la roche, pas évidente sur la vue externe.

Bonjour jjnom, tu fais dans l'analyse de texte ? alors j'ai pas trop le temps de lire toutes tes citations. Mais petite precision : je n'ai pas été conclusif jusqu'a present ça peut être beaucoup de choses. Mais je doute qu'on ait la reponse exacte sauf retrouver un équivalent identique en place. Meme avec une lame ! streikesen nous aidera à donner un nom sur la roche avec les % de mineraux, et meme faudra rester descriptif. Si tu veux donner un nom tu dois donner un % des differents mineraux des 2 phases cristallines, ce qui est impossible pour l'instant. je te rappelle que je n'ai jamais parlé de grains sup à 2mm sans échelle ni de micro-syenite quartzique (ta ref sujet conglo) ma definition de syenite étant par postulat sans quartz ou <5% (excluant le contenu porphyrique), je n'ai pas conclu non plus à un granite ni micro granite. Que des hypotheses...J'essaie juste de recommander la prudence, sans quantifier les mineraux, c'est impossible. Meme le prof de Clermont ne peut conclure sans la vision LM. Je connais des personnes qui en viennent et la ça me laisse perplexe ! Surtout si tu lui as montrer les deux 1eres images du sujet de jef06 (c'etait l'exo !! Puisque la 2eme image à sec ressemble pas du tout). Simplement cette pate aphanitique un peu rose (qui va donner le nom) me fait penser aux micro-syenites alcalines filoniennes que je connais. En partant du principe que la vue alteree du debut altere plus facilement la partie microlitique je suppose que la teneur en quartz est moindre. Juste une supposition pas une preuve. on fait dans le detail et dans l'explication de texte qui va fatiguer tout le monde mais j'aime pas qu'on me fasse dire des choses que je n'ai pas dites. Par contre toi tu as fait conclusion finale "microgranite porphyrique" dans 1ere page de ce sujet. Et je suis contre cette approche sans quantifier les mineraux. pour Saint Antonin je ne dis pas que ça en vient, c'est possible et inutile de te focaliser la dessus.

Vu comme ça, c'est l'Eldorado. tu veux pas casser ton galet pour voir si une bonne surprise s'y trouve ?

Tout ceci est vrai ! Mais très théorique Mais la question que je me pose sur les cours magistraux universitaires c'est : pourquoi se déconnecter de la realité ? si à 5000m (j'ose pas regarder à 15000) les contraintes étaient isotropes en x, y, z, alors le forage serait une partie de plaisir. lire la doc en cherchant ce qui fait varier l'anisotropie entre sv et sh/sH en commençant par le coeff de poisson, les interactions des fluides, et les relations definies par Eaton, parmi de nombreux specialistes de genie. Les ingenieurs specialisés dans les tunnels ont aussi bien fait avancé la question. donc malheureusement une colonne sedimentaire dans un bassin éloigné d'un domaine de chaine plissée, n'est pas soumise de maniere uniforme a des contraintes isotropes. En tout cas si vous avez des infos precises sur les contraintes en fonction de la profondeur qui contredisent Eaton deposez des brevets !

C'est clair merci ! Microcodium on en a discuté ici il y a qq années. effectivement du Paléocène à la fin de l'Eocène. Avant / après ? => Pas connu

galet patiné, polis c'est les forumeurs pas mal le site geol suisse ! option 3D de fous tres rapide. faut faire un topic galets pour remplacer les meteors. indiana peux tu préciser où tu es précisemment ?

Aaah Hyphes de champignon. Ca mérite un developpement. Qu'est-ce que c'est ? On trouve ces nodules ça assez frequemment. Alors qu'est-ce qui va permettre de reconnaitre ? sinon la nature ici fait penser à la blagounette de La Nature, là : http://www.geoforum.fr/topic/3283-humour/?do=findComment&comment=577165

quartz, feldspath, biotite altérée, chlorite, trucs jaunatre à préciser, texture foliée mais pas partout. Ça sent le gneiss (ou le micaschiste) et le filon ! . il ne devrait y avoir que des 1/2 galets sur le forum. peux tu preciser ou est l'or ?

Je me doute bien, vu que tu as donné la bone réponse, à savoir limonite. pour l'odeur peut être liée à une hydratation, verifier le processus avec les sulfures, si il y en a. quelques specialistes de lames minces sur le forum, si besoin de trouver de quoi est composé la roche en détail (grès ?). Mais vraiment quelque chose de très commun: une sorte de nodule qui concentre les hydroxydes de fer par concentration dans un sol en climat humide, ou d'autres conditions (presque impossibles) à determiner (encore un galet p...n).

Bonne analyse. Je pense que tu as bien résumé l'éventail des possibilités. d'ailleurs Jef06 a mentionné la possibilité métasedimentaire dans son sujet d'origine en ref biblio (mais abandonné ensuite) a cette échelle de vue, lorsque les granitoïdes n'étaient plus évidents, on soupçonnait cette hypothèse et en cherchant bien on trouvait des quartz sub-arrondis, jointifs et montrant bien des cristallisations indépendantes. Dans les chaines hercynienne c'est assez frequent en fait. Ce cas de figure est visible ici, mais demande verification : je ne peux pas prouver car je n'ai pas en main le cailloux mais cette piste reste à vérifier et si tu peux faire une lame mince c'est sur cette vue fraiche ci dessus. A contrario, pas de lineation ce qui ne renforce pas l'option metasedimentaire, a verifier en LM. dans tous les cas tant qu'on n'a pas un facies sur place comparable, dur dur... L'avantage de la patine c'est que ça dégage naturellement la pate aphanitique, que je soupçonne être une micro-syénite alcaline (sans pouvoir le demontrer juste une hypothese de travail), et l'altération fait ressortir les quartz qui j'insiste n'ont visiblement rien en commun avec le reste. Ça fait vraiment roche recomposée à partir de diverses sources. Que ce soit magmatique ou metased !

Et ? Le message est passé donc je repose ma question : est ce que à 10-15km d'enfouissement, en domaine de marge passive sans compression majeure horizontale, domaine de prof theoriquement propice à la schistosité en compressif, on peut avoir un début d'anisotropie lié a un overburden theorique de 250-300 MPa (sigma vertical bien sup aux 2 autres contraintes ? On va appeler ça feuilletage pour ne pas interferer sur la schistosité associé au domaine ductile compressif (cf schema de Mattauer sur le dico de geol)

Je reponds juste a ta generalisation que les contraintes sont isotropes sous une certaine profondeur c'est impossible ! dans n'importe quelle biblio tu vas trouver des ex. arrete de noyer le poisson dans des demos !

Selon l'age certains vont dire : - smiley geant - pac man juste avant game over

Oui sauf que l'overbuden (OBG) c'est quelque chose de connu et certainement pas fixe en profondeur. en pratique sigma2 et 3 ne sont jamais nuls et mon cas de figure a la base d'une epaisse serie dans un regime distensif ou transtensif avec des failles listriques et en marges passives !

Isotrope à une profondeur précise. la contrainte verticale augmente en dessous ! à plus de 10.000 m de couverture sans contrainte laterale ça donne une contrainte verticale tres importante. tu ne peux pas generaliser que "la contrainte est isotrope en dessous de cette profondeur" tenir compte aussi qu'une roche feuilletée sous l'effet de la contrainte verticale peut être upliftée bien après. la schistosité s'aquiert en reorganisant les mineraux argileux (jusqu'à transformations en d'autres phyllosilicates) dans l'allongement de la contrainte minimale. en theorie on peut tres bien obtenir un schiste qui se surimpose à S0 ! comme c'est mentionné plus haut entre diagenese et metamorphisme la gradation existe. Sans doute un sujet tres documenté. de toute façon avec toutes questions de pression de fluide, pressions capillaire, c'est un domaine très pointu et on ne peut pas généraliser. il existe de très bons articles sur les regimes de contraintes mais fait s'accrocher en mecanique des roches et physiques des pressions pour tout maitriser.

Donc la conclusion finale c'est quoi Microgranite ou rhyolite ? et autre question vraiment basique quelle est la proportion des differents mineraux, notamment ce qui n'est pas discernable et qui est censé donner le nom à la roche.Parce que ça aussi ça fait partie de l'observation de base. Donc en fait des le depart tu aurais du fermer le sujet pour qu'on ne puisse pas contredire. tout ça en dehors du contexte !! c'est du delire. tu t'accroches à ta blague de l'arkose et alors ? Reponds à mes questions et tu auras toi meme ta reponse. il est tres probable que tu ais raison mais ta demarche n'est pas la bonne. Tu tires des conclusions sans les elements et sans mettre d'echelle graphique. Self controle my friend ! sinon j'adore ce facies. ma demarche constructive est de te faire suivre une analyse basée sur l'observation. Si n'en veut pas tant pis pour toi. A Clermont je doute qu'ils attribuent un facies plutonique sans donner un % des mineraux principaux. la question de depart etait Granite ? ca y ressemble de plus en plus mais on n'a toujours pas la demonstration. On n'a pas forcemment la reponse a tout. Si tu veux payer une LM c'est ton probleme ! My friend