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La sismologie a été branchée en Géologie ce qui parait assez logique pour etre associée a la structurale. Je pense que toi tu parles (ou tu souhaites) plus d'un chapitre catastrophe naturelle qui font les gros titres des canards et qui remue beaucoup plus de monde sur le forum.

C'est effectivement le type de discussion qu'il faut pour déterminer le foraminifere mystere du Cap de Creus. L'exemple donné ici est une Nummulites Lambda trouvée sur le net et qui d'ailleurs n'a pas de nom d'espèce (je l'ai volontairement choisie sans espèce déterminée). Tu trouveras de multiples exemples dans des documents pdf sur le web.

Voici le problème a résoudre : tout de même quelle ressemblance avec ce "groupe de Foraminifères qui n'existe plus au Mio-Pliocène" ! Sommes nous en présence d'une extraordinaire convergence de formes pour deux groupes de foraminifères bien distincts ? Ou plutôt pourrait-on oser envisager qu'il puisse s'agir du même groupe de Foraminifères ? à droite: discuté dans le sujet Cap de Creus à gauche: trouvé sur le net et basculé par rotation et symetrie hz pour obtenir une position identique, La première loge en vert, la deuxieme en jaune, la troisieme en orange, les dernières en bleu. Un des critères de reconnaissance des Nummulitidés est la forme des chambres planispirallés dans deux directions du volume. Les septa (cloisons) sont incurvées et la convexité est orientée toujours dans la direction de croissance. Pour distinguer les espèces il faut décrire le rayon de courbure des septa, etudier la geometries des chambres (loges) et effectuer des diagrammes de repartitions des tailles. Les espèces décrites un moment donné sont réétudiées et souvent renommées car les diagnoses de reconnaissance étaient loin d'être aussi poussées il y a un siècle jusqu'à l'apparition des techniques modernes de sections fines et observation sous MEB il y a quelques dizaines d'années. A titre d'exemple en Asie, certaines études présentent des exemplaires de Paleonummulites variolarius de dimension 0.3 - 1.3 mm de diametre, soit une des espèces (Bartoniennes) les plus petites dans ce groupe. Pour conclure sur ce cas particulier du Cap de Creus, il faudrait une descriptif précis, une échelle graphique de ces foraminifères et un comparatif avec des exemples de section equatoriale publiés pour Elphidium ou que sais-je encore de foraminifère spiralé...

C'est un classique de la littérature le coup de l'Autodafé de Lisbonne. il me semble qu'on a aussi causé sur geoforum du tsunammi qui a suivi les secousses. Est ce que le serveur est para-sismique ?

Paléogène ... (plutot Oligocene dans notre cas du fait de la presence d'Elphidium). On a du deja discuter cet article en ligne Quat. Voir fig 8, schema 4, peut etre sur Gavarnie ? Dans le modele que j'ai en tete on se situerait sur le "flanc sud" de la zone en surrection. Mais evidemment inutile d'aller vendre ceci dans des papiers sans avoir ratissé tout le terrain et fait des kilometres de coupes seriées avec des bestioles bien stratigraphiques. La legende de la carte Figueres demontre l'ampleur des possibilités en terme d'ages pour nos sables. Dans le contexte qui nous interesse, ce que montre cet article c'est la periode d'Uplift initiee au debut du Paleogene et la polarité marine. Alain dans cette hypothese le fait de ne pas avoir de carbonates massifs sur le socle du Cap de Creus ne serait pas génant: c'est exactement ce qui est publié par nos anciens et repris par les plus jeunes, frais et eminents geologues. Ceci d'autant plus que la presence de foram et de ciment calcaire est facilement integrable dans ce schéma paleogeographique. Concernant la presence au Cap de Creus de Roche magmatique et metamorphique: cela n'a pas d'impact particulier direct sur l'age des depots, le metamorphisme est paleozoique. Il faudrait plutot regarder si on ne peut pas trouver des failles qui ont agi sur les epaisseurs de ces sables, comme ce qui est suggéré sur le sujet il y a quelques mois.

Alain, peux tu expliquer pourquoi il ne peut y avoir deux genres différents ? Tu vois bien que l'exemplaire de droite est un Elphidium crispum beaucoup plus petit que celui de gauche qui un bioclaste fragmentaire: ce dernier devait être de taille millimetrique. Or pour l'instant on ne connait pas de référence avec de telles tailles pour Elphidium. Si tu veux voir des foraminifères qui ressemblent fort a quelques uns de tes exemplaires en vue transversale ou equatoriale, procure toi l'article suivant : Cotton L. J., Pearson P.N., Extinction of larger benthic foraminifera at the Eocene/Oligocene boundary - Palaeogeography, Palaeoclimatology, Palaeoecology 311 (2011) 281–296

Consulter le Lien donné par Kayou : http://www.geoforum....ew__getlastpost http://www.igme.es/i...MAGNA50_259.jpg un extrait de la carte géologique régionale simplifiée : Et la carte voisine de celle ci, à une dizaine de km à l'W-NW de notre vallée de Porte de la Selva, la formation 34 Pliocene, comparer les faciès, analyser les differences et verifier si l'éventuelle faune (à supposer qu'il en existe) est identique ou plus complète. http://www.igme.es/i...MAGNA50_220.jpg Voir aussi la colonne lithostratigraphique des dépôts Paléogènes et Mio-Pliocènes de ce secteur : - des sédiments conglomératiques et grèseux (rougeatres ?) à la base, et une dominante carbonatée (31-31-32-33). - au Mio-Pliocène des sédiments qui sont à comparer avec ceux de Porte de la Selva : => (47) conglomérats, grès et argiles au Miocène à Guariguella => (34) graviers, sables, argiles et limons entre Guariguella et Sant Climent - Sescebes Mais la carte de Figueras présentes la série la plus intéressante pour comparaison avec la vallée de Porte de la Selva. Il existe une série de dépôts Paléogènes et Mio-Pliocène complète et des dépôts clastiques assez compatibles avec des grès et conglomérats polygéniques +/- fossilifères. http://www.igme.es/i...MAGNA50_258.jpg

Il s'agit peut être de construction organiques carbonatée algaire ou autre colonies de micro-organisme. En effet en bas à droite les lapiaz sont un bon indice sur la nature calcaire. Que dit la géologie locale ?

Tu vas avoir du mal a trouver des fossiles dans ce type de roche. Quelqu'un en a trouvé ?

C'est bien ce qu'il me semblait : comme Serge pour Peridotite chercher dans chaine Alpine ou Pyreneenne. Pour l'usage qui en est fais, tu devrais trouver d'autres roches appropriées dans le massif Central.

Decidemment Ca pompe de l'encre (et probablement des Euros)\ ces "meteorites". Heureusement que les serveurs ont des volumes en Tera Octets a present. J'attends le jour ou le serveur Geoforum entrera en collision avec une moldavite.

En effet riches gisements du Gard ou l'on a retrouvé les faunes Ludiennes de référence du gypse de Montmartre exploité pour les "masses du gypse" : voir les faunes Ludiennes du bassin de Paris et celles du secteur de Mormoiron. peut etre un element de plastron, partie ventrale ? regarde si tu n'aurais pas des oogones de Chara (algues vertes) en regardant dans le detail...

Claire, si tu as fini de passer tes entretiens psycotechniques, as tu des nouvelles sur tes failles et autres perturbations ?

Oui je suis en accord avec ce qu'écrit Holdaf, remplissage isotrope et homogène par une boue micritique qui se distingue des manchons racinaires de STR qui eux présentent des encroutements et structures internes concentriques et micro-bréchiques. si Chicxulub observe des pinces de crustacés plus grosses, il reste possible que les terriers soient creusés par des individus plus petits.

Alain, est-ce que l'université de Barcelone t'as donné les critères morphologiques pour reconnaitre l'Elphidium en question ? Sur le net difficile de trouver des images avec des exemplaires en section equatoriale.

Merci pour l'info Alain. Pour Elphidium crispum la repartition est Oligocene - Actuel. Il s'agit de trouver un fossile stratigraphique. Tu trouveras sans doute la bonne bete un jour ou l'autre...

Merci Pierreux, Pomerol dans sa thèse et les publis qui en derivent evoque des N. variolarius dans le Lutétien mais l'etage cela resterait anecdotique. sauf que dans le site évoqué ci dessus a l'air den faire une generalite affaire a suivre

En effet ça ressemble bien à celui pris en photo par AlainR au Cap de Creus. As tu une échelle graphique ?

Alain si tu plaçais une échelle à tes vues ce serait plus simple, regarde à nouveau tes exemplaires, notamment celle ou tu affirmes que tu as deux exemplaires d'Elphidium, on constate en effet un bel Elphidium crispum, aucun doute tout le monde est OK; L'autre en revanche est bien plus grand, car il s'agit de fragments comme la plupart de ses copains. Pour l'instant dans tous les articles en ligne pas encore vu d'Elphidium de taille millimétrique, Regarde par ex cet article en ligne qui présente les dimensions maximales de Elphidium advenum avec les légendes des planches. http://palaeo-electronica.org/2003_1/benthic/benthic.pdf article qui est par ailleurs intéressant pour illustrer les environnements actuels de ces faunes. Aux périodes glaciaires au cours du Quaternaire je doute fortement que l'on ait pu avoir une telle richesse de benthiques de cette nature, puisque cette éventualité avait été évoquée dans notre sujet favori.

assez d'accord avec cette possibilité de Quinqueloculina

en coupe equatoriale à ça:

Les Foraminifères classiques au Lutétien ... http://www.mnhn.fr/mnhn/geo/collectionlutetien/detaillog.html

Excellent le coup de l'espèce décrispée

Des études sont en cours sur la biostratigraphie du Bartonien dans le bassin d'Avant Pays Sud Pyrénéen : http://meetingorgani...U2012-10772.pdf Au programme : échelles de Foraminfères, Nannoplancton et détermination des polarités magnétiques pour intégration dans les échelles biostratigraphiques de référence.