Alcide

En espérant qu'on ne l'a pas envoyée vers des gisements décevants...

C'est un fait, tous ces jeunes gens ont pris un sacré coup de vieux depuis l'an 2001!

Repasse la photo en rubrique "demande d'identification", il y a d'excellents spécialistes des oursins sur ce forum.

Longtemps qu'on n'a pas vu sortir une étude sur les Pleuroceras! Sur cet étage on dispose en macropal de récents travaux sur les...........gastropodes!

OK mais ce n'est pas toi qui nous avais questionné au départ de ce topic et la questionneuse n'est jamais repassée pour nous faire un bilan de ses recherches!

On demande...................et puis on ne lit jamais le retour! Alors ?

Bien évidemment! L'Aalénien de la région de Mamers a par exemple fait l'objet d'une publication à la fin des années 50 (S.Freneix et al.) dans laquelle plusieurs bivalves sont décrits...

Actinostreon hastellata sans doute... (=Ostrea eruca auct.)

C'est plus un terrain de collecte, c'est Béziers après le passage de la Croisade! Quelle magnifique carte!

Les Propeamussium sont bel et bien soit striés soit faiblement costulés sur la face interne des valves! Un travail récent sur des faunes actuelles de l'Atlantique (Dijkstra & Gofas, 2004) l'illustre bien. Je ne connaissais pas cette intéressante remarque des carriers au sujet des marnes à Pecten. J'aime beaucoup compléter l'approche scientifique par les savoirs empiriques des pros de la roche, c'est souvent une mine (!) d'idées.

J'ai jeté un coup d'œil sur la collection Royer (Jurassique supérieur de la Haute-Marne) : un gros moule interne ressemble à ton spécimen, décrit par Buvignier en 1852 sous le nom de "Pleurotomaria" mosensis. Les dimensions sont comparables à celles de ton fossile. Mais je suis loin d'être spécialiste de ce groupe, très loin!

Complètement d'accord avec toi sur la multiplication des demandes de détermination à partir de clichés fumeux de trognons! Mais que veux-tu, souviens-toi de nos débuts... Le moindre "caillou" étrange nous mettait en émoi!

Le problème des moules internes de gastropodes (et non gastéropodes) c'est que non ornementés comme cela ils peuvent correspondre à beaucoup d'espèces voire de genres... Trouver plusieurs bestioles dont quelques-unes conservées en moule interne permet en général d'élucider la question!

Ne te méprends pas sur le sens de mon message! Je ne coupe pas les cheveux en quatre en discutant ta détermination, bien au contraire : je signale la difficulté qu'il y a à proposer un nom à partir d'un seul spécimen. C'est, pour moi, complètement différent. J'ai ramassé il y a quelques semaines dans le Bathonien inf. un seul exemplaire de ce que je crois être aussi un Sphaeroidothyris... Et bien, thèse d'Alméras en mains, ce brachio devient beaucoup plus problématique... C'était là le point sur lequel je voulais insister. A +

C'est quand même plus que risqué de nommer un brachio sur un seul spécimen... J'ai bossé tout récemment avec mon voisin Yves A., grand spécialiste des brachios du Dogger et du Lias, et il m'en a convaincu en me présentant des séries ontogéniques complètes...

Ariane tu peux prospecter en famille pas loin de chez toi (et de chez moi, juste en face de votre village...) en allant vers Sault-Brénaz dans les anciennes carrières de Bajocien-Bathonien, ou vers Saint-Sorlin, toujours dans l'Ain, dans l'Oxfordien qui affleure sur la route de Portes.

Un bon nombres des trouvailles récentes sont dans les collections de Lyon-1 à la Doua, les fouilles ayant été réalisées sous la direction de cette Université... Les pièces anciennes sont en effet au CCEC du Musée des Confluences, et c'est bien ainsi pour leur protection...

Ce sont des faces internes de valves de Propeamussium (Propeamussium) sans doute de l'espèce pumilum. Très caractéristiques : les costules sur la face interne des valves, ce qui est rare... Matériel intéressant, si tu en as en rab je suis preneur (bien repéré si possible).

De ton bivalve je dirais : Nicaniella (Nicaniella) de la famille des Astartidae ; pour l'espèce on n'a que l'embarras du choix dans la littérature toarcienne, il doit y avoir une palanquée de synonymes mais personne ne se risque à une révision, ce n'est plus dans l'air du temps...

62a-b m'évoque une Palaeonucula.

Vu, joli rendu ! Je vais essayer de regarder dans les nombreux DE LORIOL si quelque chose de comparable a été décrit. Sans garantie.

Si tu peux poster des photos très agrandies des bivalves.............Merci!

Bien "énigmatique" mais peu "intéressant" en effet au regard de toutes les richesses de ce site... Le questionnement était cependant légitime et l'image troublante. Ce qui nous change des photos troubles parfois mises en ligne ici. Bon dimanche.

Alcide n'a pas beaucoup d'inspiration devant ce vestige assez délabré...... J'en ferais bien un Radulopecten, mais sans garantie. Désolé de n'être plus enthousiaste mais la bestiole est assez peu sexy!

Cen-tra-li-sa-tion his-to-ri-que. Délocaliser en "province", vous n'y songez pas Marie-Charlotte...