Mt Ventoux

Désolé mais rien d’anthropique là dedans, aucun dégraissant visible, aucune pâte de cuisson. Comme 1frangin simple caillou.

Bin oui c’est ce que j’essaye de défendre depuis le début dans ce post. D’ailleurs je pense que le fond du problème n’est pas dans la collecte elle même ou dans la quantité récoltée. Comme je l’ai déjà dis dans d’autres post, personnellement je suis contre la vente et l’achat de fossiles. Encore l’échange entre amateurs éclairés pourquoi pas, mais le problème de la vente, et je l’ai déjà remarqué, c’est que si l’on ne sait pas à qui on vend il y a de très grandes chances que la personne en face ne soit pas aussi consciencieuse. Soit la pièce sera revendue et passera de main en main, et dans 90%des cas on ne connaîtra même plus l’endroit exact de prélèvement, soit le fossile finira au fond du tiroir d’un gars qui n’y connaît rien et trouvait ça juste joli. Valeur scientifique=0

Bonjour, Il y’a plusieurs dents de mammouth la plupart incomplètes sauf peut être pour celle du fond (il faudrait des vues séparées de chaque dent). Ensuite, la dernière photo est un bout de défense de mammouth. Pour les préserver au mieux et avant que ça soit sec, il faut plonger le tout dans de l’eau pour enlever un maximum de sel (faire plusieurs bains si nécessaire). Ensuite, paraloid comme évoqué plus haut. Je serais toi je garderais tout les micro organismes qui ont pu se fixer. Ça permet de rattacher le fossile à son contexte ( ici marin). Et oui effectivement pour que ces pièces aient un minimum de valeur scientifique il faut conserver et soigneusement noter la provenance géographique.

Perso j’y vois plus un petit carnivore, au vu des cuspides et du talonide.

Un gars a posé une bouse sur un rocher. La pluie venant, une forme étrange s’est dessinée puis les gens se sont mis à la prendre en photo pensant qu’il s’agissait d’une œuvre d’art. La loi dirait donc au gars de ne pas nettoyer sa m* puisque comme tout objet d’art, il n’a pas le droit d’être détruit. Voilà ce que je pense de certaines lois. Elles sont à l’image de cette œuvre d’art. Ensuite le transport par porte conteneur de milliers de tonnes de produits de marques ne pose aucun problème, cela salope tout nos océans sans parler de l’exploitation d’ouvriers (Chine). Tout le monde achète la dernière connerie qui sort et c’est encouragé par le lobby, c’est tout à fait légal…BREF. Cela fait depuis un moment que j’ai constaté que ce monde manquait de cohérence et cela fait depuis longtemps que je vis dans le droit chemin. C’est à dire celui qui me plait le mieux et qui s’éloigne au mieux de cette forme d’hypocrisie. Je fais un doigt au Big brother sociétal. Sur ce bonnes prospections à vous.

Toujours très riche en arguments tes réponse. Je (et d’autres) essayons de comprendre nous qui ne connaissons rien au juridique. Ça ne va pas faire avancer l’histoire ces smiley. D’ailleurs tu n’as pas répondu à ma question. Si tu dis que c’est illégal, pourquoi tu cherches et prélève encore ?

Et pourquoi M.Buffetaut (très dernièrement) nous a fortement conseillé de collecter des fossiles ? Si c’était hors la loi il ne se permettrait pas de dire ça. Ce forum n’existerait pas non plus ni même tout les groupes FB fossiles que l'on voit de partout si c’était vraiment illégal.

Pour moi c’est la vente, l’exportation ou la possession hors UE que j’ai compris comme étant des interdits. Pourquoi les scientifiques nous encourageraient ils à collecter si c’était hors la loi ? Cela n’a pas de sens. A mon avis il y a une mauvaise interprétation des textes. Si non pareil, aucune bourse de fossiles n’existerait.

Et ? Tu n’es pas avocat ou juge ?? Surtout que tu cherches toi mêmes des fossiles tu as un énorme stock chez toi. Si c’était vraiment interdit tu ne le ferais pas et le posterais encore moins sur les forums. Bref… ce n’est pas parce qu’il y’a eu une malencontreuse histoire de Douanes que la collecte de fossiles en FRANCE est interdite. Avec des trucs étrangers le transport varie en fonction des pays et de l’interprétation de chacun. Donc pour toi la collecte de fossiles tendrait à devenir totalement interdite sur le territoire ? Avec la création de sites protégés oui ça je le sais mais une interdiction totale sur tout le territoire 🤔. Je ne pense pas que ce soit pour aujourd’hui

De quoi ? Depuis le début je dis que la paléontologie n’est pas interdite en France ce qui est bien le cas. Même si ça ne fait que 4 ans que je m’intéresse au sujet, je passe mon temps à fouiller et à lire, ça compense même si je suis encore loin du savoir de certains spécialistes qui ont 40 ans derrière eux.

Je te retournes le compliment. Tes réponses sont vides et incompréhensibles comme tout le temps. Au moins j’essaye d’apporter mon avis même si cela ne plait pas ou semble être à côté de la plaque pour certains.

Pourquoi ? Personnellement ce n’est pas mon avis. Tant qu’aucun texte officiel n’est sortie il n’y a pas à dramatiser. Et d’ailleurs aucun texte de loi ne sortira à ce propos puisque c’est contre productif pour les sciences de la paléontologie.

Comme je l’ai dit plus haut, il s’agit de fossiles dont l’exportation est prohibée (patrimoine de l’Unesco) et donc comme tout site inscrit de ce type, les fossiles qui en proviennent sont des biens culturels. La totalité de la France n’est pas en réserve ou sur la liste de l’Unesco. J’ai l’impression que ce sujet est un peu le même phénomène que l’on a eu avec la Covid. Le virus est apparu puis tout le monde en a fait tout un plat pour peut. tout les spécialistes avec lesquels j’ai pu discuter m’ont toujours conseillés de collecter. Si il s’agissait d’un acte délictueux ils n’encourageraient pas les amateurs. Je ne sais plus où j’ai vu passer cette information mais la collecte de fossiles est autorisée aux amateurs justement parce que ce sont eux qui participent aux savoir, aux découvertes et à l’enrichissement des musées. Les douanes où personne d'ailleurs ne connaissent l’intégralité du code pénal par cœur, surtout pour des domaines si ciblés. Quand aux experts de la fac de Strasbourg je m’en méfie également grandement.au vu des idioties qu’ils ont rapportés. Enfin, si les douanes ont voulues creuser d’avantage c’est qu’il y a du matériel étranger, donc d’autres lois (plus complexe)

Ça devient pathétique… Un site fossilifère exceptionnel faisant partie du patrimoine d’un pays (Brésil par ex) fait partie de l’aspect culturel, mais ce ne sont pas les fossiles en eux mêmes. C’est avant tout l’association entre la population, le patrimoine et ces mêmes fossiles. Dans le cas d’une griffée ou d’un pauvre coquillage ramassé en France, on ne peut pas parler de trésor culturel…

On emploie le mot culturel à tort et à travers et dans le cas de M.Escuillé d’après ce que je lis il y a bien mention de pièces provenant d’un site inscrit à l’UNESCO donc un contexte particulier. Toute la France n’est pas inscrite à l’UNESCO il me semble. Donc aucun problème.

Non tu te trompes un bien culturel est lié à la culture (humaine) c’est à dire le domaine de l’histoire, de l’art… qui comprend l’archéologie…

S’il est vraiment allé en prison, même si la récolte de fossiles était (imaginons) interdite, il a dû sûrement faire d’autres choses beaucoup plus graves. Internet regorge de condamnations de pilleurs de sites archéologiques qui ont causé leur méfait en France. Ils n’ont eu que du sursis.

Ce que tu cite n’a rien à voir avec la France.. on parle de fossiles provenant du Brésil, pays qui a mis de très strictes réglementations. Ce n’est pas le cas de la France.

J’ai parlé d’archéologie entre parenthèses, facile de couper les phrases.

Je n’ai jamais utilisé de version payante, mais peut importe. Il faut rester très prudent. Avec ce genre de sujet très ciblé, l’avis d’une application reste incertain. J’ai déjà eu l’occasion de m’adresser à des gendarmes en leur posant ouvertement la question, ils n’y ont jamais vu aucun problème. De la même manière, j’avais également posé la question à une connaissance qui est avocat. Lui non plus n’y voyait aucun problème… Il n’y a qu’à voir la conférence de M. Buffetaut sur l’importance de la participation des amateurs. Il a même fortement encouragé aux gens de collecter les fossiles. Il est loin d’être bête et il baigne dans le métier depuis bien longtemps. Si c’était véritablement hors la loi, il ne dirait jamais cela. Ces douaniers ont simplement jugé cela suspect, ce n’est pas commun pour eux, et les gens sans connaissances associent souvent un fossile à un bien culturel (archéologique notamment) ce qui est complètement faux.

J’ai vu ce sujet passer sur Facebook et même un peu de partout. Plusieurs spécialistes, amateurs de longue date ont apportés leur avis sur la question de cette « arrestation ». La collecte de fossiles est autorisée de même que la vente etc… du moment où il y a autorisation du propriétaire si on est en site privé. Quand aux forces de l’ordre ils ne connaissent strictement rien aux fossiles ou à la paléontologie. Les gens qui ne sont pas du domaine ne connaissent pas la différence entre paléontologie et l’archéologie. Étant donné que l’archéologie est plus stricte et encadrée (légalement), tout est mis dans le même sac et pourtant cela n’a rien à voir. Si ces personnes veulent récupérer leurs fossiles elles le peuvent puisqu’elles ne sont pas en infraction. Cela prendra simplement du temps et de l’énergie. Quand à ce que dis TchatGpt sur les question réglementaires il ne dit que des conneries. Il va dans les généralités en brodant. J’ai dû plusieurs fois l’utiliser pour des demandes de renseignement sur des textes réglementaires à chaque fois c’était complètement à côté ou du à peut près très vulgarisé.

C’est encore pire si il y a beaucoup d’or. Cela ne servira qu’à empoisonner l’environnement grâce à la cupidité de l’homme.

Bof tu parles le mystère archéologique ne durera pas longtemps. L’entreprise qui s’implantera ne voudra sûrement pas que des fouilles puissent entraver leur exploitation. Ça ira sous le tapis. Pas vu chef !

Cette info est assez ancienne, je l’avais déjà vu passer à l’époque. Si il s’agit d’une découverte intéressante d’un point de vue géologique, il vaut mieux qu’elle reste sous terre. Si une exploitation est lancée, tout ce que ça va générer c’est une filiale qui s’en mettra plein les poches, et des exploitations qui possèderont un sacré impact environnemental… aucun intérêt scientifique, simplement des lingots coulés pour alimenter les banques d’état et autres…

Ah oui ok, si j’ai vu une info sur le décès de ce chanteur ça n’a pas du particulièrement m’atteindre. Ça doit faire longtemps qu’on entend plus parler de lui… Toujours est il qu’il est sûrement plus vénérable que l’autre « célébrité » décédée le même jour. J’ai quand même eu peur que des gens puissent regretter la mort de ce négationniste !!