BUT

Autre spécimen de même provenance (Tanzanie / Merelani hills). L'habitus cristallographique est différent, bien qu'il implique les même faces que le cristal précédent, mais avec des développements différents : - les faces du dodécaèdre pentagonal et de l'octaèdre sont cette fois également développées; - les faces du cube et du "trapézoèdre" sont vestigiales. Le cristal réel est plus difficile à lire que le précédent, car nettement aplati et donc très distordu par rapport au cristal idéal. Si l'on mène à extinction les faces du cube et du "trapézoèdre", tout en égalisant l'importance des faces de l'octaèdre et du dodécaèdre pentagonal (croquis final), on aboutit à un solide convexe à vingt faces triangulaires, dont chaque sommet est le sommet d'une pyramide à base pentagonale. Pourtant l'axe joignant deux sommets opposés par rapport au centre du cristal n'est pas un axe de symétrie pentagonale; car si les triangles (111) sont équilatéraux, les triangles (211) quant à eux sont seulement isocèles. Les pyramides à base pentagonale ne sont donc pas régulières.

Pyrite de Tanzanie (Merelani Hills). Le cristal présente un des habitus typiques de la localité : - les faces rectangulaires allongées correspondent au cube (100); - les grandes faces en forme d'anse de panier correspondent au dodécaèdre pentagonal (210); - les faces triangulaires correspondent à l'octaèdre (111); - les infimes troncatures prolongeant les pointes des triangles correspondent au "trapézoèdre" (211). Cédant à la facilité, j'ai dessiné le cristal idéalisé à l'aide de l'outil proposé sur "smorf.nl", dont je remercie au passage les concepteurs et architectes.

Bonjour Peut-être un des multiples faciès alpins de la transition permo-triasique ("Verrucano" des anciens). Ce serait plus typique s’il y avait également des dragées de Quartz rose ou blanc. Mais le caillou est petit et n’échantillonne peut-être pas tous les constituants de la roche. Dans les conglomérats du Permo-Trias alpin, les éléments brun rouge sont des fragments de dacite et de rhyolite ("liparite" des anciens). Un transport anthropique - y compris lointain et antique - est en effet possible, compte tenu du passé préhistorique du Plateau d’Albion.

Bonjour Sphéroïde d’environ 5cm de diamètre d’après la dernière photo --> volume d'environ 63cm3. Poids de 523 grammes --> densité très élevée, un peu supérieure à 8. Avec une incertitude très importante compte tenu de l’imprécision sur le diamètre (qui intervient au cube dans le calcul du volume), et de l’irrégularité de la surface. Par exemple en prenant un diamètre de 6cm, la densité tomberait un peu au-dessous de 5, ce qui reste élevé. Si au contraire on considère que le diamètre de 5cm est mesuré sur aspérités, et ne prend donc pas en compte les creux de la surface, le volume de 63cm3 est évalué par excès, et la densité par défaut. Il serait donc intéressant de faire une vraie mesure de densité, en suivant le mode opératoire fourni sur ce forum. Et tant qu’à faire, voir si cela raye (ou au contraire est rayé par) l’acier ou le verre. Et voir également la couleur de la trace sur porcelaine dépolie. Densité de la Marcassite et de la Pyrite : 4,8-5.

Bonjour Ce volume de 60km3 pour l’éruption de 1650 me laisse dubitatif. Sachant que Krakatoa 1883 est estimé entre 10 et 20km3, avec des conséquences climatiques mondiales pendant plus de 10 ans. A moins que la quasi-totalité du matériel éjecté soit restée sous l’eau...

Plus ou moins. Mais il s’agit ici de calcaire d’âge jurassique : la "Pierre d’Euville", qui connut une certaine notoriété aux 18-20ème siècles à cause de niveaux très riches en entroques. Elle fut exploitée à Euville, Lérouville, Mécrin, Vignot, etc. Énormément utilisée à Nancy (place Stanislas, bâtiments de style "Art Nouveau", entre autres), et dans toute la Lorraine, et au-delà. Plus anciennement: cathédrale de Toul construite en "Pierre de Sorcy" (même étage calcaire oxfordien).

Intéressant, le spécimen rose de droite pourrait être une diasporite ou une tourmalinite microgrenue, ou un mélange des deux, étant donné que le Diaspore et l'Olenite peuvent être rose (d'ailleurs il peuvent également être bleus...). La pierre de droite devrait en principe être moins dense, vu que le Corindon est le minéral le plus dense répertorié sur le site, après le Rutile. A propos des minéraux répertoriés sur le site de Portezuelo de Pajas Blancas, Mindat indique la présence d'"Irite". Après vérification cette appellation - non validée par l'IMA - désigne un mélange de plusieurs éléments du groupe du Platine. Sinon, il y a un minéral rare qui n'est pas cité dans notre article de référence, ni dans Mindat, et qui pourrait éventuellement être présent sur ce site : c'est l'Hibonite. C'est un minéral proche du Corindon du point de vue de la composition chimique, puisque c'est de l'alumine légèrement chaulée, à raison d'une mole de chaux pour six moles d'alumine --> CaAl12O19. Or nous savons qu'il y a tout de même un peu de calcium dans les roches de ce site (Calcite et Apatite répertoriées). L'Hibonite cristallise dans le système hexagonal (au lieu de rhomboédrique pour le Corindon). Sa densité est de 3,8-3,9 (au lieu de 4-4,1 pour le Corindon). Sa dureté est de 7,5-8. Elle se présente généralement en tablettes hexagonales ou en masses noirâtres, opaques, à éclat vitreux.

Bonjour Oui, possible serpentinite (ou métagabbro). Provient de quel secteur : toujours vallée du Rhône en amont du Léman ?

A propos de lames minces, dans le même article, il est écrit que dans certains des échantillons analysés, le Diaspore est apparu comme produit d'altération du Corindon, donc en franges entourant le Corindon. Le Corindon est donc peut-être "enrobé" de Diaspore, ce qui pourrait expliquer pourquoi cela ne raye pas le Quartz.

En fait c'était Kayou. Mais Antakari le reprend en citation, dans le premier post en haut de cette page.

Le terme "schiste carton" est traditionnellement utilisé pour désigner un niveau d'argilites d'allure schisteuse, situé à la base du toarcien. Ce niveau, pas très épais, est riche en matières organiques (d'où sa couleur brun noirâtre) et contient localement des hydrocarbures. Il correspond à l'"Evènement anoxique océanique" du Toarcien inférieur. Il a été exploité çà et là aux 19-20èmes siècles, pour récupérer du pétrole de schiste, par distillation (en Saône et Loire par exemple). Les schistes cartons affleurent à certains endroits du Jura, par exemple au niveau de la reculée de Ladoye. Pour l'anecdote, ce niveau convient très bien paraît-il aux cépages Savagnin et Poulsard. Le Lias affleure largement dans le secteur de Salins (environs du Mont Poupet par exemple), mais j'ignore si le faciès schiste carton s'y rencontre à l'affleurement.

De fait, la densité mesurée par Antakari (3,67) reste tout de même un peu élevée pour du Diaspore (densité 3,2-3,5). Certes, la présence d'une certaine proportion de Corindon (densité 4-4,1) serait susceptible d'augmenter un peu la densité globale; mais d'un autre côté la présence probable de Dravite (densité 3-3,2), de Sillimanite (3,2-3,3), de Quartz (2,7) et autres minéraux moins denses jouera en sens contraire. Une densité globale de 3,2-3,4 eût été plus compatible avec mon hypothèse. L'excès de densité mesuré (# 0,4) est certainement significatif (supérieur à l'incertitude), et pose donc problème. Bien sûr on pourrait argumenter que la proportion de Corindon est peut-être importante, de l'ordre de 30 à 50%; mais dans ce cas la roche devrait rayer le Quartz.

Bonjour L'article fourni par Antakari évoque la présence de diverses roches grenues à microgrenues constituées de mélanges en proportions variables de minéraux alumineux (Corindon, Diaspore, Boehmite), de tourmalines (Dravite, Olenite, etc), d'alumino-silicates (Sillimanite-Andalousite), et de Quartz. Dans cet ensemble, les pôles "mono-minéraux" sont les saphirites, les dravitites, les quartzites, etc; mais il y a semble-t-il un "moulon" de termes intermédiaires. Dans l'ancien temps, on eût appelé ces roches indistinctement des "émeris". Les caractéristiques de la roche ci-dessus sont compatibles avec celles du Diaspore (dureté 6,5-7 / densité 3,2-3,5). Il pourrait s'agir de Diaspore massif microcristallin, prédominant, associé à du Corindon et de la Dravite - minoritaires - avec éventuellement du Quartz et de la Sillimanite accessoires. La couleur bleue pourrait être due à des micro-saphirs disséminés mais trop petits pour affecter la dureté; sauf si l'on avait la chance de tomber pile sur un cristal de corindon pas trop minuscule et en position externe (non enrobé), lors du test de dureté. Ou bien la couleur pourrait provenir de microcristaux de Disthène ou de Lazulite (le phosphore est présent puisque l'Apatite est signalée). Cf. le quartzite à Sillimanite et Lazulite de Cap de Creus (Cadaqués, Catalonia). Voir également la "diasporite" de Mount Ida en Australie. Dans ce contexte, le minéral rose pourrait être de l'Olenite ou de la Mullite. A supposer que la couleur bleue soit due à des micro-saphirs, en multipliant les tests de dureté, tout en ciblant les granules bleus en position externe sur le roche, on devrait arriver dans certains cas à rayer le Quartz.

Bonjour Cela peut être également une petite résurgence karstique, les réseaux karstiques étant très nombreux et très développés en Chartreuse. Ou bien une base d'éboulis qui régurgite, parce que le substratum local est trop peu perméable. Dans les deux cas, la source peut être intermittente, ou plus ou moins permanente. Activité volcanique : ??? L'activité d'une faille renvoie plutôt à une activité tectonique. Par ailleurs il existe bien une activité hydrothermale dans le Grésivaudan et la Combe de Savoie, avec entre autres des sources thermales renommées célèbres à Uriage, Allevard, Challes-les-Eaux, Aix-les-Bains/Marlioz. L'eau de cette source est-elle chaude ? minéralisée ? odorante: odeur d'oeufs pourris ou aillacée ? En tout cas elle n'est pas incrustante : il n'y a pas de dépôt de tuf au griffon, ni de feuilles ou de brindilles calcifiées.

Intéressant et dépaysant, comme d’habitude. Grand’merci.

Ou peut-être Mimétite, faciès Campylite?

Et bien entendu le caillou voyage avec tous ses papiers en règle, n'est-il pas? (cf. sujet "Retour de bourse" en rubrique Paléontologie)

La distance de prise de vue, l'angle et la lumière ne sont pas optimales dans la vue ci-dessus. C'est plus convaincant vu de plus loin, au coucher du soleil. Mais en effet, cela se discute.

Ou bien Tête de Bécassine (avec la coiffe), ou à la rigueur Tête de Louis XVI (mais nous en avons une bien plus convaincante dans la Vallée de l'Ubaye.

Un cousin du Sphinx ? Ou bien un troll pétrifié ?

Coucou Nicolas. Tout va bien après cette longue absence ? Je suppose que l'identification est confirmée. Rarissime en effet mais cela existe. Je crois qu'il en a été trouvé sur Echassières (à confirmer par les connaisseurs du site). Je me demande ce qui donne cette couleur...

Cela nous oriente plutôt vers la Galène : le trait est épais et gras parce que c'est tendre. La Blende donnerait un trait brun à brun jaune, d'apparence moins grasse, parce que minéral plus dur. En fait, il est courant d'avoir et Galène et Blende sur le même spécimen, la Galène étant plutôt gris foncé voire noirâtre en fonction de la patine, avec un éclat métallique plus ou moins terni par la patine, la Blende étant plutôt noirâtre, avec un éclat adamantin plus ou moins terni également. Mais sur vos photos je ne vois que de la Galène a priori. Pour la petite histoire, les deux noms "Blende" et "Sphalérite" évoquent l'idée de tromper ou d'induire en erreur. Parce que pendant tout le Moyen-Age et singulièrement à la fin, l'Europe manquait d'argent-métal pour battre monnaie, et la Galène, souvent argentifère, était très activement recherchée et exploitée, pour le plomb et pour l'argent. La Blende, dans ses variétés noirâtres contenant du fer, était souvent confondue avec la Galène, ce qui conduisait à une grosse déception quand on échouait à en tirer plomb et argent. Pour la provenance, les deux origines les plus probables me semblent être la Roumanie et la Bulgarie, avec en particulier les secteurs miniers de Cavnic/Maramures pour la Roumanie et Madan/Smolyan pour la Bulgarie. Ensuite le Pérou, avec le secteur minier de Huaron, et la Russie avec le secteur de Daln'egorsk. Ce sera difficile de trouver l'origine précise.

C'est vrai que l'ongle a une dureté entre 2 et 2,5 donc c'est limite pour la Galène. L'idéal serait de faire le test de dureté avec un petit cristal de Calcite (dureté 3). Vous devriez trouver des zones non émaillées ou non vernies sous un bol, une tasse ou une assiette, de porcelaine ou de faïence. Si ce n'est pas de la Galène, cela pourrait être de la Blende (ou Sphalérite, les anglo-saxons préférant cette dernière appellation). Mêmes provenances possibles.

Bonjour Sans test et sur la base des seules photos, je pense à de la Galène (plus ou moins maclée selon la loi du Spinelle, et quelque peu corrodée). La Galène est assez facile à confirmer par les tests: elle est très tendre et peut-être rayée par l'ongle (dureté 2,5 sur l'échelle de Mohs), et elle laisse une trace gris de plomb sur une porcelaine dépolie. Le spécimen pourrait provenir de Bulgarie (secteur minier de Madan), ou de Roumanie, ou de Russie (Dal'negorsk), entre autres possibilités.

Une variété de Silice probablement. Voir sur Mindat la photo d’un spécimen provenant de la "Polka dot" agate mine dans l’Oregon (avec ponctuations oranges et dendrites). Mais dans le cas présent on peut se demander s'il s'agit de dendrites minérales ou bien de lichens (deuxième photo). Les ponctuations oranges pourraient être dues à des oxydes de fer qui auraient diffusé à partir de micro-inclusions d'Hématite, de Magnétite, de Pyrite ou de Goethite-Limonite. Mais quand on les agrandit, ces ponctuations se révèlent anguleuses : à se demander s’il ne s’agirait pas de cristaux de Mélanophlogite en inclusion dans la Silice. Ce spécimen proviendrait-il du secteur du complexe ophiolithique ? Par ailleurs, sur la troisième photo, on distingue de nombreuses cavités noires aux formes géométriques (plus ou moins cubiques, ou parallélépipédiques, ou plus complexes), évoquant des "box-works". Mais après quel minéral ?