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devinette du soir : orthonougatite ?
BUT a répondu à un sujet de phoscorite dans Roche et pétrographie
Bonjour Passionnant sujet. Je l'ai suivi dès le départ, sans participer car la discussion est trop spécialisée pour moi; mais j'arrive à suivre les grandes lignes, et j'en profite pour progresser quelque peu, en particulier grâce aux liens fournis (merci au passage). Je suis toujours émerveillé par tout ce que peuvent révéler les lames minces. En plus elles sont esthétiques, comme la roche en macro du reste. Juste quelques questions sur des points de détail: 1/ Pour le minéral rosé, la Lorenzénite était a priori un aussi bon candidat que le Sphène: en effet, les deux minéraux sont sans aluminium et il y a tout le sodium nécessaire pour l'une dans la Néphéline, et tout le calcium nécessaire pour l'autre dans l'Apatite? Et les sections de cristaux observables sont compatibles avec les deux (et aussi avec le Corindon, mais là j'ai compris que le contexte manque d'aluminium). Qu'est-ce donc qui permet de discriminer entre les deux en faveur du Sphène: - directement les observations faites sur les lames minces? - le contexte géologique et géochimique? - ou bien simplement le fait que les études réalisées sur la mine ont montré qu'il y avait du Sphène et pas de Lorenzénite? Question subsidiaire: sait-on s'il s'agit-il d'un Sphène canonique, ou d'une Titanite bizarre avec substitution du calcium par du sodium et/ou un autre élément? Par exemple, on a trouvé des Titanites avec sodium et yttrium au Khazakhstan, mais c'est la seule occurrence connue pour le moment. 2/ En ce qui concerne les opaques, est-ce qu'il pourrait y avoir, en plus de la Magnétite, de la Pérovskite ou un minéral de son groupe (par exemple la Knopite qui contient, en plus du titane et du calcium, du fer et du sodium)? Sur la lame mince montrée en exemple de Magnétite, la présence de Titanite à l'attaque en marge sud reste compatible avec la Pérovskite; mais la présence de ferriphlogopite en marge nord milite plutôt en faveur de la Magnétite. -
Aide pour identifier une roche trouvée en esterel
BUT a répondu à un sujet de Boucharddo dans Roche et pétrographie
Bonjour. C'est très probablement de la Serpentinite. J'en ai trouvé également à mi-chemin entre le refuge des Evettes et le front du glacier. J'avais d'ailleurs posté sur Géoforum des photos pour une aide à l'identification (10 mai 2020). J'avais trouvé sur le net un dépliant de vulgarisation publié par le CAF: "Un aperçu de la géologie autour du refuge d'Avérole. Haute Maurienne. N°6. Guide géologique pour randonneur curieux". Ce dépliant contient une coupe qui se prolonge dans le cirque des Evettes. Les spécimens que j'ai collectés (Serpentine bien translucide sous éclairage arrière) contiennent par endroits suffisamment de Magnétite pour accrocher un petit aimant. -
Filon à "lentilles" - Albères - Pyrénées Orientales - cordierite ?
BUT a répondu à un sujet de alex.tre dans Demandes d' identification de minéraux
Merci beaucoup pour la "lecture expliquée" et l'interprétation de la lame mince: c'est passionnant. Et les images ressemblent à des vitraux de Soulages... en mieux, si j'ose dire. Si je remets les choses dans mon langage, pour vérifier que j'ai bien compris: les cristaux de Cordiérite, à l'origine idiomorphes et probablement prismatiques, ont été intensément déformés et tectonisés, puis ils ont recristallisé, comme la calcite dans un marbre. Il était donc illusoire de chercher un pléochroïsme, qui existe peut-être à l'échelle des cristaux élémentaires, mais pas à l'échelle macro. -
Question biotite / muscovite des Albères (66)
BUT a répondu à un sujet de alex.tre dans Forum Minéraux et Minéralogie
Superbe trouvaille également, avec une Muscovite étoilée sur la dernière photo! -
Question biotite / muscovite des Albères (66)
BUT a répondu à un sujet de alex.tre dans Forum Minéraux et Minéralogie
Joli! Comme phoscorite, je dirais que ce n'est pas courant - du moins à l'échelle macroscopique - de voir un cristal de Biotite* complètement inclus dans un cristal de Muscovite, avec la même orientation des feuillets (et peut-être des trois axes en fait). * Selon la dernière nomenclature IMA: "Biotite" = mica sombre de composition indécise intermédiaire entre Annite - Siderophyllite - Phlogopite - etc - etc. Il y a des choses similaires au Cap de Creus, à une vingtaine de kilomètres à vol d'oiseau. Voir sur le FMF (Friends of Minerals Forum de Jordi Fabre) le sujet très instructif (pour moi du moins)°: "Biotite: Ferrimuscovite or Siderophyllite?". En fin de compte, l'initiateur du sujet s'est fendu d'une analyse chez Attard's, pour obtenir le diagnostic: "Titanian Biotite". Ce qui n'a pas clos la discussion pour autant, au motif que la composition des micas peut varier significativement au sein d'un même cristal, et que l'analyse n'était donc pas nécessairement conclusive. Cela s'est terminé en considérations philosophiques sur les "Splitters" et les "Lumpers"... Sinon pour l'association Muscovite-Lépidolite en cristaux zonés, l'occurrence d'Araçuai au Bésil est fameuse. -
Identification et localisation
BUT a répondu à un sujet de Mlekyou dans Demandes d' identification de minéraux
Bonjour Galène et/ou Blende possibles pour le premier spécimen. Sur la seconde photo, à droite et à mi-hauteur, on voit quelque chose qui ressemble à un (cub)octaèdre squelettique caverneux. La Galène a une trace couleur gris de plomb et une dureté faible (2,5 sur l' échelle de Mohs). La Blende est plus dure (3,5-4), avec une trace brune à jaune brun. -
Minéraux du Rhône hors Chessy
BUT a répondu à un sujet de otto lidenbrock dans Forum Minéraux et Minéralogie
Bonjour Sur les deux dernières photos: ce n'est pas un cube ni un octaèdre, donc ce n'est pas de la Fluorine. Cela ressemble à de la Barytine (forme "calisson" avec zonage de couleur). -
Minéraux du Rhône hors Chessy
BUT a répondu à un sujet de otto lidenbrock dans Forum Minéraux et Minéralogie
Dans les Alpes, on trouve des quartz colorés en vert par des inclusions de Chlorite ou d'Actinolite. A noter que le terme de Quartz prase n'est pas rigoureusement défini. Par son étymologie, le terme "prase" renvoie à une couleur vert-poireau. Certains considèrent que tout Quartz coloré en vert-poireau peut être qualifié de "prase", quelle que soit l'origine de sa coloration (inclusions d'Actinolite, d'Hedenbergite, ou autre); d'autres réservent l'appellation aux Quartz colorés par des inclusions d'Actinolite. Les Quartz chloriteux ne sont en général pas dénommés "prase", peut-être parce que le vert de la Chlorite s'écarte le plus souvent du vert poireau. -
Minéraux du Rhône hors Chessy
BUT a répondu à un sujet de otto lidenbrock dans Forum Minéraux et Minéralogie
Jolies ces tourmalines sur micas, surtout si elles prennent une couleur rouge profond en transillumination. Pas courant en France. Cela s'est vu sur des schorls alpins trouvés en Suisse et en Autriche. -
Minéraux du Rhône hors Chessy
BUT a répondu à un sujet de otto lidenbrock dans Forum Minéraux et Minéralogie
Oui. Exemples de localités fameuses : secteur de Strzegom en Pologne, secteur de Baveno en Italie, Tongbei - Fujian en Chine. -
Minéraux du Rhône hors Chessy
BUT a répondu à un sujet de otto lidenbrock dans Forum Minéraux et Minéralogie
Bonjour Intéressant. Les baguettes vertes pourraient bien être de l'Epidote ou de la Clinozoïsite. Difficile de trancher d'après ces seules photos. -
quelle utilisation pour une argile extrêmement blanche
BUT a répondu à un sujet de said.saad dans Géomorphologie, pédologie et géologie du quaternaire
En fait, si l'on redistribue le CO2 de la perte au feu sur la chaux et la magnésie (en "mettant de côté" tout de même un peu de Ca et de Mg comme constituants des minéraux argileux), on trouve: - teneur pondérale en CaCO3 avant calcination: #50% - teneur en MgCO3 avant calcination: #30% Donc, comme ont écrit phoscorite et zunyite, c'est un mélange de calcite et de magnésite (ou de dolomie) à hauteur de 80% environ, avec de l'argile à hauteur de 18%, un soupçon d'oxyde de fer et des traces de métaux lourds, faibles mais suffisamment significatives pour compromettre certains usages. Cependant, si le minéral argileux est suffisamment actif et si les carbonates sont très finement divisés, cela peut donner une impression de plasticité en présence d'eau. D'où le terme "argile" employé par said.saad. -
quelle utilisation pour une argile extrêmement blanche
BUT a répondu à un sujet de said.saad dans Géomorphologie, pédologie et géologie du quaternaire
Rien de grave. Mais, par Saturne, il s'en est fallu d'un cheveu (contaminé bien sûr) que vous ne plombassiez l'ambiance. -
pourriez-vous m'indiquer le nom de cette pierre merci
BUT a répondu à un sujet de isabelle dans Forum Minéraux et Minéralogie
La prudence du serpent est recommandée pour l'identification de minéraux ramassés en Dordogne: en effet, il y avait déjà des collecteurs de minéraux et des "vidages de sac" dans ce secteur il y a 30 000 ans, et ils étaient capables de transporter des minéraux sur des centaines de kilomètres. D'ici que ce soit une Rhodo de Sweet Home Mine! -
quelle utilisation pour une argile extrêmement blanche
BUT a répondu à un sujet de said.saad dans Géomorphologie, pédologie et géologie du quaternaire
Attention aux teneurs en plomb et en chrome pas tout à fait négligeables (resp. 366mg/kg et 88mg/kg). Dans certains pays, les teneurs en plomb maximales autorisées pour des glaçures sur céramiques et autres objets susceptibles d'entrer en contact avec des denrées alimentaires sont très faibles: par exemple entre 0,5 et 3mg/litre pour le Canada. En France, la teneur maximale en plomb de l'eau potable est fixée à 10µg/litre depuis 2013. Au Canada c'est 5µg/l. Cependant, je ne suis pas convaincu que les potiers artisanaux connaissent avec précision les teneurs en métaux lourds des produits qu'ils utilisent. Et d'un autre côté la sur-spécification dans les normes n'est pas rare non plus... -
quelle utilisation pour une argile extrêmement blanche
BUT a répondu à un sujet de said.saad dans Géomorphologie, pédologie et géologie du quaternaire
La somme silice+alumine est de seulement 15%, alors que pour les argiles, l'analyse pondérale la donne typiquement entre 65 et 85%. Le total des pourcentages fait 62,5%. Si les 37,5% manquants correspondent à la perte au feu (à 1050°C?), cela suggère qu'il y avait beaucoup d'eau de constitution ou beaucoup de carbonates (cette seconde hypothèse collant bien avec le pourcentage élevé de chaux et de magnésie). Est-ce que cela réagit à HCl? Quoi qu'il en soit, cela doit manquer de plasticité et de propriétés adsorbantes pour une utilisation comme "argile" (il faudrait mesurer la valeur au bleu de méthylène). -
quel est le nom de cette pierre?
BUT a répondu à un sujet de isabelle dans Demandes d' identification de minéraux
Bonjour A première vue, cela pourrait être un produit d'origine anthropique, résidu de l'industrie humaine (métallurgie par exemple). Pour aider à l'identification, il serait utile de voir une cassure fraîche. Plus les tests élémentaires classiques: - dureté - réaction à l'acide chlorhydrique dilué - couleur du trait obtenu en frottant la pierre sur une porcelaine dépolie (non vernissée), ou à défaut sur un papier à poncer de couleur claire Voir également si la pierre retient un petit aimant. -
pourriez-vous m'indiquer le nom de cette pierre merci
BUT a répondu à un sujet de isabelle dans Forum Minéraux et Minéralogie
Bonjour Quelques tests élémentaires seraient utiles pour aider à la détermination: - pour cerner la dureté, voir si les cristaux rosés rayent le verre ou si au contraire ils sont rayés par le verre (verre à bouteille par exemple); - pour déceler la présence éventuelle de Calcite (ou de quelques autres carbonates), voir si le minéral fait effervescence en présence d'acide chlorhydrique dilué. -
Carrière de La Floquerie Pannecé (44)
BUT a répondu à un sujet de Gratophil dans Forum Minéraux et Minéralogie
Le mot "trésor" me semble en effet bien approprié... -
Roche basaltique avec vacuoles vertes , Corbières
BUT a répondu à un sujet de alex.tre dans Demandes d' identification de minéraux
Bonne idée en effet. La couleur - les couleurs plutôt - sont dans la palette du minéral, même si ce n'est pas tout à fait typique du ''verde veronese'', pigment largement utilisé par les peintres de la Renaissance, et qui était fabriqué à partir de Céladonite broyée, provenant du secteur de Vérone en Vénétie, ou du Trentin. -
Roche basaltique avec vacuoles vertes , Corbières
BUT a répondu à un sujet de alex.tre dans Demandes d' identification de minéraux
C'est fréquent de trouver de l'Opale dans les vacuoles et les fissures des roches volcaniques altérées. Est-ce que cela raye le verre? Voir également le comportement sous UV. Sinon cela pourrait être des inclusions de verre volcanique plus ou moins perlitisé. -
La sensation d'anomalie densitaire par rapport à une pierre silico-calcaire banale (densité 2,6-2,7), juste en soupesant le caillou dans la main, peut s'avérer trompeuse. Pour ma part, je n'ai aucun problème pour déceler l'anomalie pondérale d'une Barytine (densité # 4,5) ou d'un Grenat (3,6-4,4 selon l'espèce), même sur un caillou de quelques centimètres cubes. En revanche, j'ai du mal à déceler l'anomalie d'un Gypse (2,3), ou d'une Anhydrite (3 maximum s'il n'y a pas de transformation partielle en Gypse). Mais cela ne pose pas de problème pour certains. Le Hyalophane est un feldspath baryfère intermédiaire entre l'Orthoclase (densité #2,6) et le Celsian (densité jusqu'à 3,4 pour les spécimens qui s'approchent le plus du pôle baryfère pur). Sa densité doit naviguer autour de 3.
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Cela évoque une macle de Manebach sur un Feldspath (type Adulaire ou Hyalophane ou Sanidine); ou même une combinaison Manebach + Baveno. Pour en voir des exemples, aller sur le site "Smorf crystals". Chercher les lignes "Orthoclase" sur le menu alphabétique défilant dans la fenêtre à droite. Cliquer sur la ligne "Orthoclase, Gross-Venediger, Tauern mountains, Austria", pour afficher un croquis de macle de Manebach. On peut faire tourner le croquis 3D dans tous les sens en le saisissant avec la souris; de cette façon on peut voir les deux terminaisons du cristal, qui sont différentes l'une de l'autre. Les deux lignes qui suivent (Binntal, Wallis, Switzerland) sont également intéressantes car ce sont des macles multiples Baveno+Manebach. Comparez avec votre pierre, en contrôlant bien chaque fois les deux terminaisons. Addendum le 20 mars: C'est difficile de se prononcer sur photos, sans pouvoir manipuler la pierre; cependant, il me semble que cela pourrait ressembler au cristal de la première des deux lignes "Orthoclase, Binntal, Wallis, SW", sur "Smorf crystals".
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Cristal orthorhombique violine des Corbières
BUT a répondu à un sujet de alex.tre dans Demandes d' identification de minéraux
Le plus gros cristal est vraiment de très bon niveau, que ce soit pour la taille, la couleur et la presque transparence. -
Bonjour N'y aurait-il pas plusieurs angles rentrants sur cette pierre (aspect "outil de forage")? Cela pourrait être une macle relativement intéressante ("drill bit twin" des anglo-saxons). Evitez de l'abîmer en la testant. Pour la déterminer, il faudrait cerner mieux la dureté: votre pierre est donc rayée par le Quartz; raye-t-elle le verre, la Calcite, l'ongle? Vous pouvez également tenter une mesure de densité; mais ce sera difficile d'être précis compte tenu de sa petite taille (il faudrait une pesée avec une précision meilleure que le gramme).


