trenen23

Eric, je ne peux vraiment pas en dire plus. C'était une petite sortie en marge d'une AG de la FFOR. un des collègues pensait avoir trouvé une mouche, mais franchement j'étais sceptique. Le mieux serait de prendre contact avec AMPOROC, Serge

Vous n'acceptez pas des vieux de 50 ans ? Serge

Bon, résumons Cet édito concerne deux faits un peu différents pour lesquels je n'ai d'ailleurs pas d'informations précises (j'espère en avoir un de ces quatre!). N'hésitez pas à me préciser les choses avec des arguments voire à me corriger si je me suis trompé. D'une part, on évoque un collectionneur qui aurait (je suis obligé de conserver le conditionnel vu que je ne le connais pas, c'est pas une blague!) constitué une collection d'échantillons français de référence dans le but de la céder/vendre (dites moi ce qui est le plus juste) au Muséum. Le muséum n'a pas les fonds et finit par ne pas acheter la collection qui est vendue (en partie peut être) à un marchand étranger. On peut regretter effectivement que la transaction ne puisse pas avoir eu lieu,. J'aimerais savoir s'il s'agissait d'une vente et non d'un don, si le cas échéant le prix de vente des échantillons correspondait au prix d'achat... si quelqu'un sait ........ Dans le cas contraire ce serait une transaction commerciale régie par les lois de l'offre et de la demande, bon . Personnellement je mettrais largement une priorité sur la conservation et la valorisation de l'existant plutôt que l'achat d'une collection ou de nouvelles pièces. Je regrette beaucoup que la galerie de minéralogie ne soit plus accessible et depuis longtemps, je préférerais largement la voir dans la présentation qui était la sienne que ne pas pouvoir la voir du tout. Déjà je n'étais pas un fana de la présentation du coffre fort, mais ça risquait plus d'attirer les visiteurs que le présentation classique. Du côté des mécènes ils préféreront surement l'achat d'une pièce spectaculaire à l'achat d'une collection (coup de com. oblige !). Je me demande si le problème ne réside pas plus dans la présence de muséologues qui ne connaissent rien à la minéralogie et à son histoire et qui sont un tantinet imbus de leur savoir muséologique, le tout coordonné avec des minéralogistes dont la présentation des collections n'est pas la préoccupation.De toutes manières, mon avis n'a pas d'importance D'autre part, on a affaire à une décision qui est à proprement parler une hérésie pour nous, amoureux de l'histoire de la minéralogie, mais qui est pour un muséologue un simple rafraîchissement d'échantillons poussiéreux en vue d'une éventuelle (?) présentation. L'intervention de LouisDo est une bonne chose, permettant d'éviter le pire. Maintenant, effectivement il serait bon d'analyser la chaîne de décision qui a aboutit à ça, sinon on va mettre tout lr monde dans le même panier. Après la honte à la France ?, je ne suis pas sur que ce genre de problème ne se pose pas ailleurs que ce soit dans d'autres structures françaises qu'à l'étranger. J'ai vraiment l'impression que le muséum n'est qu'un repaire de gros blaireaux ce qui n'est probablement pas le cas (j'en suis à peu près sur !). Autre point et ce n'est pas une attaque envers Louis Dominique Bayle qui n'a rien demandé et qui a fait ce qu'il pense bon (je le rejoint d'ailleurs, au moins en ce qui concerne la deuxième partie de son édito, j'attend des informations pour la première partie), expliquez moi pourquoi ce texte est une prise de risque ?, le Règne Minéral est, jusqu'à preuve du contraire, une revue indépendante, qui n'est pas financée par le Muséum (ce serait difficile!)et ou aucuns des permanents n'est rémunéré par l'Etat. Donc il a le droit d'écrire ce qu'il veut, je ne vois de diffamation dans ce texte...Peut être le risque de ne plus avoir accès aux collections, là ce serait une faute grave de la part du muséum que d'interdire un accès des citoyens aux collections publiques dont ils assurent le financement de la conservation. Faire circuler une pétition pour demander la réouverture de la galerie et que le Muséum remplisse une de ces missions, peut être pas très efficace, mais ça vaut le coup. Serge

Autre possibilité, une DRX qui n'a pris qu'un tout petit morceau d'échantillon. Ca peut peut être arriver si la personne n'est pas un peu minéralogiste. Serge

Ah j'oubliais, le BRGM n'a jamais vraiment travaillé sur l'uranium, c'était un peu le domaine réservé de CEA-COGEMA-AREVA et des "privés" TCM, Dong Trieu et consorts. Par contre le "délire" uranium dès qu'on voyait un prospecteur passer dans le secteur était très à la mode dans les années 70-80-90. Toujours les théories du complot ..... Si tu est sur le secteur d'Ally ou sur celui de Lubilhac (mais c'est Cantal), la semseyite est jouable mais c'est le coin de semseyite43, il t'en dira plus que moi, surtout que je ne connais que quelques sites. Après pour les autres la plupart des masses sont de la stibine, la berthiérite est plutôt micro (quoique peut être des trucs déterminés en sitbine peuvent être de la berthiérite, mais ça m'étonnerais un peu compte tenu de la facilité pour les tests stibine. Serge

Associé aux trucs de Pénitence ? Pour les quartz, David nous avait montré des filons de quartz aurifère sur une colline pas très loin de chez lui, peut être à droite en montant vers le col. Par contre je n'avais pas vu de cristaux, seulement des quartz à pyrite, peut être une mouche d'or mais franchement pas convaincu (pas de bino, trouvée par un copain orpailleur) Serge

Plus élégant qu'en Auvergne !! Serge

Effectivement mes petits camarades essaient de tout déterminer Pour des trucs bizarres, surtout du Laurium, il est bon de voir les micromonteurs, JoJM, JML31, Me262, Pascal03 s'il est dans le coin et ceux que je connais moins... Moi je resterais sur fluo au principe du plus courant !!!!, jette aussi un coup d'Oeil sur Mindat, le Laurium est bien documenté Serge

Il me semble bien, ça fait une éternité que j'y suis pas passé Non, attend tu rigoles !!!, il y a ça au Bosc !!!, je croyais qu'il n'y avait que des myrtilles, des cerfs et des biches qui mangent les myrtilles..........., me dis pas que c'est sur une falaise derrière une maison de la vallée !!! Serge

Désolé, je ne connais pas de d'oxyde de vanadium dans les météorites !!!!. Je ne comprend pas qu'on t'ait parlé d'isotope. Sur une analyse comme ça, on ne s'occupe que des éléments, pas des isotopes. Autre souci, les minéraux de vanadium (à part la vanadinite) sont plus micro que macro. Sais-tu avec quoi ils ont analysé, rayons X, spectros, microsonde, MEB, RAMAN ? Serge

Mais c'est à de côté de chez mes copains, ça !!!!, bien joué ! Serge

Ah du coup, la Charbonnière y'a eu des trucs miels un peu chelou !!! Echangé avec quelqu'un que je connais ? Serge

Pour le gneiss entre deux filons sans problèmes, ces derniers sont souvent fourchus.. Je crois que le mieux serait que tu donnes en mp le secteur, on sera peut être à même de te dire ce qui traîne dans le coin. Beaucoup de filons sont connus, répertoriés et analysés. Pour les minerais les photos ne sont pas assez précises. On peut exclure à peu près à coup sur l'antimoine natif qui est très rare en échantillons macros. Serge

Olivine c'est pas possible ? Serge

Manque de clivages pour une amphibole. Stéph, plus c'est riche en silice plus c'est visqueux, moins c'est liquide. Ton deuxième échantillon a une méchante tronche de laitier ! superbe à taille de premier (inhabituel et mettant bien en valeur la couleur) Serge

Le premier, à mon avis gneiss altéré de la gangue du filon à peu près à coup sur, mais bon sur une photo jamais à 100 Serge

Je pensais aussi à Valzergues pour la première, mais sans plus de conviction, la couleur pas mal, l'aspect en escalier pas trop. D'un autre côté je ne connais que le filon jaune (Nespoulière) et avant 2000. Serge

Ca n'a pas été échangé avec un creusois ? Serge

A priori tout ce qui contient des oxydes, hématite et autres. Si j'ai bien compris, la teneur en Fe est très accessoire, le savoir faire du forgeron est fondamental. J'ai vu un expérimentateur réussir à sortir une loupe sur un minerai dég....... du Médoc et en Limousin on se demande s'ils n'ont pas travaillé des trucs qui sont des arènes granitiques oxydées. Serge

Elle n'était pas commercialisée, c'était du pur produit local d'amateur amoureux de la vie, c'était un petit bijou, pas trop forte sans feu avec juste le petit gout amer en arrière plan. j'avais aussi croisée une verveine assez géniale, pareil forte sans trop de sucre (j'aime pas la Pagès plus que ça) mais plus moyen de savoir où ! Bon tout ça c'était dans les années 80, du temps que le père Durand (pour ceux qui me connaissent c'est une appellation très affectueuse et respectueuse) était le Président du groupe géologique du Puy et que quand je passais chez lui, je buvais un café pur moka d'Ethiopie accompagné d'un pain d'épice artisanal tout en découvrant les dernières micros de la Denise dans la bino qui trônait au milieu du salon sur une sellette. Hommage à l'humanité et à la bonne chère

Bon, je vais amener mon grain de sel; je suis potentiellement un imbécile de non abonné (essentiellement par négligence) et copain (j'espère qu'il le considère comme ça) de Pascal et de plusieurs autres auteurs qui écrivent dans la revue) comme quoi ........ Il est parfaitement vrai qu'une revue est une entreprise, celle ci passe quand même par une bonne part de passion de la part de tous les intervenants. Je suis à peu près sur qu'il y a des activités plus rentables pour quelqu'un qui a l'esprit entrepeneurial. Pour faire tourner une revue, l'imprimer, et salarier quelques personnes, il faut en vendre. Donc s'il n'y a personne qui achète le Règne Minéral, il disparaîtra et je suis sur que je lirais de la part de certains qui ne l'achetaient pas que c'est vraiment désolant. Même si quelque fois la publication d'un site que je connais bien par une revue ou une autre est suivi d'une arrivée massive de gratteurs, ben on fera avec . pour ce que j'ai pu en lire, le niveau scientifique de la revue a bien évolué, c'est maintenant plus qu'une simple revue de collectionneurs, il y a des articles qui ont vraiment du contenu et c'est facilement accessible aux non universitaires (paas comme les autres publications qui ne sont pas dans le commerce). Je n'ai pas lu l'article sur le Crouzet, mais je pense que ce dossier a pleinement sa place, comme les récits de découvertes. Je crois que c'est nécessaire à la crédibilité de la revue et notre activité en général, ce sont souvent les micromonteurs qui font que la minéralogie est autre chose qu'un concours de qui a la plus grosse. Même si elle ne mérite pas automatiquement tous ces retours, je trouve la critique de Peroxyde pas trop constructive, je n'aurais pas réagi aussi vivement que Pascal, mais je suis totalement détaché et on a pas tout à fait le même caractère (même si ça peut péter avec moi aussi). Il y a quand même une relation avec le Règne Minéral qui m'épate un peu, j'ai l'impression qu'il ne faut pas y toucher, pas critiquer, c'est la référence absolue On en est quand même à quatre pages dont les deux premières sont "on a pas reçu le RM", "il va pas tarder à arriver", "çà il est arrivé" et les deux suivantes sont concentrées sur les réponses (pas très argumentées souvent sauf celle de Pascal) à une critique. Eh ben j'aurais rêve avoir autant de retours sur un post sur Pontgibaud ou sur la gîtologie de certaines minéralisations ........ Bon je crois que les choses seront plus sereines quand on admettra que les avis peuvent être divers et pas automatiquement dans un sens ou dans l'autre, peut être aussi que comme partout, les intervenants sont des humains avec leurs qualités et leurs défauts et accessoirement que le Règne Minéral est une revue qui fait bien son boulot, qui a des collaborateurs passionnés et efficaces, mais qui n'a pas besoin d'être encensée en permanence (je ne suis pas sur d'ailleurs qu'ils le demandent). En ce sens l'intervention d'Airbus avec laquelle je ne suis pas d'accord comme celle de Pascal (qui explique quand même pourquoi la revue a mis du temps à sortir) ont le mérite d'être argumentées et de faire avancer le débat. Si tout ça n'est qu'un débat entre personnes du microcosme et que je n'étais pas au courant, ne tenez pas compte de mon post. Ca m'arrive de temps en temps. Je sais que la critique est facile et l'art difficile, donc pas la peine de me le réécrire !!!! Serge PS: trois nouvelles réponses pendant que j'écris ces lignes waouhhhh

C'est super dur, on est sur un granite un peu hématisé à gros grains voire franchement pegmatitique et ça c'est vraiment la gangue classique de l'autunite. Les petits cristaux en placage font penser aux Oudots mais Obélix connait mieux que moi, pas trop classique sur le Limousin, il y a toujours Hyverneresse en Creuse mais il faudrait que je revois les gangues chez un copain (Ca les Frangins doivent avoir) Serge

Et alors dans le Meygal pas loin, il font une de ces p...... de prunelle !!!!!! Serge

Si le magma a remonté un bout de filon à fluo pourquoi pas ? au niveau timing c'est jouable Serge

Sur la banque de données Mindat, on ne trouve pas grand chose avec ces éléments, rien de centimétrique de plus. L'échantillon présenté est méchamment cubique avec un gros aspect de galène (pas de clivages apparemment) Étonnant, tout ça Serge