mr42

Merci pour vos encouragements. Cela fait maintenant 2 mois que je tatonne. Les résultats sont encourageants. Il ne faut pas non plus trop s'emballer. Pour l'instant, à part les carbonates, je n'ai pas grand chose qui fonctionne. Si on en reste là, ça restera une simple curiosité. Le montage a subi de nombreuses révisions mais c'est l'occasion de remettre un peu d'ordre, je vous prépare un résumé avec quelques photos. Mais c'est aussi l'intérêt du forum, que d'autres se mettent à creuser le sujet et avec le foisonnement des idées, on arrivera peut-être à quelque chose de sympa.

Une autre série de spectres de flammes autour du cuivre. Pour la malachite, c'est la même recette que pour la calcite et ça marche bien. J'ai essayé également avec un fil de cuivre préalablement trempé dans l'acide, pas de problème non plus. Les deux spectres présentent de nombreuses raies communes. Pour la malachite, on voit aussi un spectre continu du vert au rouge qui doit venir du rayonnement thermique de la flamme. Pour la malachite, le temps de pose est 10 fois plus long que pour le cuivre métal. Pour la ténorite en revanche, on est vraiment à la limite de la sensibilité de l'appareil, on distingue vaguement quelques raies. ici encore, la raie du sodium est bien visible. Je pense qu'il vient de l'acide...

Une autre application possible de la spectro, c'est le bon vieux test de couleur de flamme en plaçant un spectroscope entre la flamme et l'observateur. Voici un premier exemple avec deux minéraux contenant du calcium. Pour la calcite, c'est assez facile: on dilue un peu d'acide chlorhydrique dans de l'alcool à brûler, on y place un bout de calcite et on enflamme. Pour le gypse, j'ai du mal à obtenir une flamme stable et une coloration suffisante. On retrouve en moins vif les mêmes raies qu'avec la calcite. La raie la plus nette, vers 589 nm, indique la présence de sodium. Il reste à savoir si ce sodium vient de l'échantillon lui-même ou s'il a été introduit fortuitement pendant la manip.

Bonjour et merci pour ces remarques. Pour le sens de présentation, je n'ai pas trop réfléchi. En fait, la pupart des références que j'ai trouvées sont dans le sens des longueurs d'onde croissantes vers la droite. J'ai repris la même orientation pour faciliter les comparaisons. Une question: en gemmologie, je suppose que l'on travaille essentiellement en transmission? La plupart des pierres doivent être transparentes. Dans ma collection, les pierres transparentes sont loin d'être majoritaires ou alors il faudrait travailler sur des lames minces et avoir les outils nécessaires. Mais je compte bien avoir quelques sujets à présenter dans les jours qui viennent. Pour l'instant, j'essaie tout ce que j'ai sous la main comme cailloux et comme sources de lumières. Forcément, ça part un peu dans tous les sens.

Toujours avec la même lampe à uv longs, une calcite que j'avais déjà présentée le 23 février. On retrouve la même couleur rouge mais elle ne forme pas de raies bien localisées.

Avec des minéraux c'est mieux. Un exemple en fluorescence: - le premier spectre représente la partie visible d'une lampe à uv longs, - le deuxième un rubis éclairé avec cette même lampe. On retrouve la raie à 694 nm du laser à rubis ainsi que d'autres raies, toujours dans le rouge. La raie sur la gauche est un reflet de la lampe elle-même.

Une petite question: on parle de temps en temps de spectroscopie sur géoforum mais on ne voit pratiquement jamais rien de concret. Je pense que c'est pourtant dans le prolongement naturel des sujets abordés ici. C'est pourquoi je me suis lancé dans la fabrication d'un spectroscope pour pouvoir montrer quelques essais sans prétention, juste pour lancer la discussion. Je ne suis pas du tout spécialiste de cette technique, les experts ne manquent pas sur le forum, ils corrigeront si nécessaire... Après quelques essais avec un cdrom, j'ai fini par acheter un réseau sur un site bien connu qui vend des objets pédagogiques divers. Le reste, c'est du bricolage, du carton de la colle et des lames de cutter pour la fente du spectro. Juste pour vérifier que l'engin fonctionne correctement, j'ai essayé de reproduire quelques spectres bien connus: - une lampe fluorescente qui me permet de caler l'échelle de longueur d'onde grâce aux raies du mercure, - le soleil avec quelques raies de Fraunhofer, - un peu de chlorure de sodium, en fait de l'eau salée diluée dans de l'alcool à brûler.

Il semblerait que les carrières de Bruniquel et Rebenacq produisent du calcaire et se trouvent en zone sédimentaire. Ce qui répond à la question initiale.

Bonsoir, Les calcites sont parfois fluorescentes. Dans mes étagères, j'en ai plusieurs qui viennent toutes de régions cristallines. J'ai en revanche quelques calcites de zones sédimentaires, aucune n'est fluorescente. On peut essayer de trouver des explications : des fluides plus riches en éléments divers à cause de températures plus élevées... Mais avant tout, mes statistiques ne portent que sur une dizaine de pièces, c'est insuffisant. Pour élargir l'échantillon, rien de mieux que geoforum. Avez-vous des exemples de calcites fluorescentes qui viendraient de régions sédimentaires? Photo jointe: fantôme fluorescent dans une calcite de Bellegarde-en-Forez

Magnifiques couleurs. Peux-tu préciser les conditions de prise de vue? Quel type d'éclairage?

Une source australienne: http://www.news.com.au/business/pink-diamond-set-to-fetch-10m-for-rio-tinto/story-e6frfm1i-1226277750422 Le plus triste de cette histoire, c'est qu'ils vont le tailler...

Quatre effets différents pour un seul cristal, qui dit mieux? C'est une calcite toute simple du Minas. Elle présente bien entendu la biréfringence encore qu'elle ne soit pas très transparente ainsi qu'une série d'effets de fluorescence (couleur différente entre uv longs et courts) et phosphorescence après exposition aux uv courts. La balance des blancs a été adaptée à chaque source de lumière. La deuxième photo a déjà été montrée.

Désolé, quand j'ai ouvert le sujet lumière et minéraux, je n'avais pas vu celui-ci. Il y a un doublon mais pas complètement, je pense notamment à tous les phénomènes de fluorescence qui ne semblent pas abordés ici. Je ne sais pas si une fusion des deux sujets est faisable ou souhaitable.

Merci pour ces infos, j'ai trouvé ta thèse sans difficulté: sujet passionnant, j'espère que tu as pu continuer à travailler dans ton domaine. Je vais commencer par le premier chapitre et essayer de trouver le bouquin de Kurt Nassau. Le terme de changement de couleur s'applique très bien à l'alexandrite mais il pourrait aussi s'appliquer à beaucoup d'autres effets, c'est juste un peu trop général.

A la demande de Lionel, une petite alexandrite de 7 mm en lumière du jour et avec une lampe halogène. La balance des blancs a été adaptée à chaque mode d'éclairage. Le rendu est bien ce que l'on voit à l'oeil nu. A propos de ce phénomène, on parle génaralement de "changement de couleur". Existe-t-il un terme plus précis?

... L'effet Usambara, qu'est-ce que c'est? On pourrait tout simplement commencer par faire la liste des divers effets connus...

Pour entrer dans le vif du sujet, voici un exemple de pleochroïsme. Il s'agit d'une tourmaline de Sahatany, Madagascar. En lumière polarisée, elle est rose lorsque l'axe du cristal est perpendiculaire à la direction de polarisation et pratiquement incolore lorsque les deux sont parallèles. Les deux photos sont prises avec les mêmes paramètres. Le cristal est posé sur un filtre polarisant, lui-même placé sur un papier calque et éclairé par dessous.

Bonjour à tous, C'est un sujet qui revient régulièrement au fil des discussions mais de façon très dispersée. Il concerne les multiples effets de la lumière sur les minéraux, à moins que ce ne soit l'inverse: double réfraction, pléochroïsme, polychromisme, fluorescence, phosphorescence... et j'en oublie certainement. Je crois qu'il y a beaucoup de choses à partager, que ce soient les trouvailles de chacun ou les infos sur les matériels: éclairage, filtres... Je propose donc ce sujet portant sur tous les jeux des minéraux et de la lumière. S'il existe déjà un sujet semblable que j'ai raté, merci aux modérateurs de le signaler et d'annuler celui-ci.

Une modeste contribution: Il y a longtemps, au cours d'un stage, j'avais utilisé un débitmètre à flotteur. Comme la densité et la résistance chimique du flotteur ont beaucoup d'importance, on utilisait parfois des petites (quelques millimètres) billes de tantale. Je crois que ces appareils existent toujours sous la marque Brooks...

En tout cas, c'est une collection intéressante. Est-ce que tu t'intéresses uniquement aux éléments solides et liquides ou également aux gaz?

Bonjour, Comme il fait toujours aussi froid, le sujet est toujours d'actualité. Voici une petite video montrant la croissance de cristaux de glace en temps réel.

Bonne chance Augustin, je suppose que la sécurité a été renforcée et que les risques sont moindres. Donne nous de tes nouvelles à ton retour.

Bonjour à tous, De tristes nouvelles de la région du Danakil. Les dangers des volcans ne sont pas les pires. Un groupe de touristes a été attaqué sur l'Erta Ale le 17 janvier par des rebelles Afars. Il y a eu 5 morts, 4 personnes enlevées et plusieurs blessés. L'armée contrôle la zone. La région du Danakil, le Dallol et l'Erta Ale sont interdits de visite pour une durée indéterminée. J'ai eu la chance de visiter ces sites en novembre dernier: des paysages inoubliables mais un pays très rude et des tensions palpables. La photo du "Grand Organisateur" présentée par Augustin n'a rien de folklorique.

Bonjour, je ne connais pas spécialement ce projet mais je pense que c'est sérieux. La question est d'actualité et il existe de nombreux programmes de recherche sur les énergies renouvelables ou la capture du CO2. Après, pour ce qui est du bilan économique et environnemental, il convient d'être plus prudent. On est encore dans une phase d'essai. J'ai trouvé un peu plus d'info sur leur site: http://bfs-france.com/technologie.html J'ai quand même du mal avec leur bilan matière: Avec 2168 kg de CO2, ils disent produire 1 baril de biocarburant. Je ne connais pas la densité mais ça ne doit pas faire beaucoup plus de 140 kg pour un baril. A 85% de carbone, cela ne fait que 120 kg de carbone contenu dans le produit. Sachant que dans 2168 kg de CO2 il y a 591 kg de carbone, il y a 80% du carbone qui a disparu dans l'opération... Avant de clamer que le procédé évite des émissions de CO2, il faudra m'expliquer ce que l'on en fait. Mêmes incertitudes en ce qui concerne le bilan énergétique. Pour réduire le CO2, il faut apporter de l'énergie. La seule source évoquée est l'énergie solaire via la photosynthèse. Si on arrive à produire 5500 barils par an (soit 7 à 800 tonnes) sur un hectare, c'est tout à fait exceptionnel quand on pense que la biomasse traditionnelle ne dépasse pas 2 à 3 tonnes d'équivalent pétrole par hectare. Où alors, il existe une autre source d'énergie... En bref c'est un bon document de communication mais cela manque terriblement d'explications scientifiques.

Bonsoir Cedrick, La partie brillante, je l'ai obtenue par la méthode que tu proposes. Quand j'ai trouvé ce caillou, il avait un aspect complètement terreux, c'est son poids qui m'a alerté. Mais si je continue à coup de burin, il va plus rester grand chose...