mr42

OK Qu’est-ce que ça changerait pour un grès beaucoup plus ancien qui se serait formé avec une atmosphère pauvre en oxygène ?

Oh non ! J’ai juste l’âge de mes artères… Plus sérieusement, l’âge de la formation est mal connu : silurien-dévonien probable mais peut-être ordovicien.

Encore merci, c’est comme dans les livres. J’ai quand même réussi à trouver des documents par moi-même. En voici un sur les fossiles du secteur : https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/03115518.2016.1099957 On y retrouve (page 125, figure 6A) une empreinte que j’avais également photographiée. Il s’agit donc de l’empreinte d’un terrier.

Uluru que les anglais avaient appelé Ayers Rock a retrouvé son nom aborigène et ses légendes. Ici, la tête de Kuniya le python. Il protège le point d’eau de Mutitjulu. Ces cavités sur les flancs d’Uluru sont les empreintes des pas de Kurpany, le chien géant envoyé pour détruire le peuple Mala. On peut voir les cheveux blancs et les barbes de ses victimes sur les parois de cette grotte.

Cette paroi mérite qu’on s’y arrête avec toutes ces lignes entremêlées. On distingue 4 séries de lignes : horizontales, obliques, verticales et elliptiques. Les 2 premières peuvent s’expliquer par la stratigraphie et l’accumulation éolienne. Les verticales doivent venir du ruissellement des eaux de pluie. Il reste ces arcs d’ellipses emboîtées. On dirait des marques de rupture de fatigue, ils pourraient correspondre à la progression d’une fissure... L’arbre en bas de la photo donne une idée de l’échelle.

Non, la couleur ne va pas. C’est un résidu de combustion, un mâchefer.

Merci Jean-François pour ce document. Il y a un paragraphe qui décrit assez bien ce qu’on observe. Le climat n’est pas des plus arides avec 200 à 300 mm par an dans la région d’Alice Springs. Sur cet agrandissement, la couche décolorée décrite par Mabbutt est bien visible en dessous de la croûte d’oxydes :

Merci Il y a aussi une histoire de fer qui m’intrigue. Le paysage est dominé par les couleurs des oxydes de fer avec toutes les nuances possibles de l’ocre jaune ou rouge au noir. Mais quand on regarde de près, sur cassure fraîche, la roche est systématiquement blanche ou gris clair. Les oxydes de fer ne forment qu’une fine couche superficielle. Les parois les moins colorées ont été formées par des éboulements récents. Mais cette fois, il existe deux explications les panneaux sur le terrain parlent de diffusion du fer à partir de l’intérieur de la roche alors que le texte sur internet explique qu’il s’agit d’un dépôt éolien de poussières riches en fer... Que doit-on retenir? Selon la première explication, le fer doit être présent au coeur de la roche mais à faible teneur et probablement à l’état d’oxydation +2. À la surface, au contact de l’oxygène, il doit s’oxyder à +3, ce qui entraînerait une migration du fer vers la surface. Cette migration serait quasiment impossible à froid à l’état solide mais le grès est poreux et absorbe facilement l’eau de pluie. Ce serait donc en milieu liquide que le fer diffuserait vers la surface. La seconde avec cette histoire de dépôt éolien me laisse perplexe. Quel mécanisme permettrait au fer de se concentrer dans les poussières volantes ?

C’est une technique de maquillage courante, un pro aurait du le voir.

Le parc de Watarrka avec le Kings Canyon est un des sites les plus connus du centre rouge australien, c’est aussi une randonnée bienvenue après de longues heures d’avion. On peut trouver des explications géologiques sommaires sur le site officiel du parc : https://nt.gov.au/__data/assets/pdf_file/0016/442015/watarrka-geology-kings-canyon.pdf Il y a aussi sur le terrain des panneaux explicatifs accessibles sans notions de géologie : Les grès de Mereenie, durs et cassants sont posés sur les grès de Carmichael plus friables. Entre les deux, une couche imperméable de mudstones (traduction?) permet l’existence de points d’eau. Les grès sont principalement d’origine éolienne avec des discordances omniprésentes. Il y a aussi des traces de dépôts lacustres ou marins. Il y a d’autres figures qui ne sont pas expliquées : Traces d’organismes vivants ?

Bonjour romt20, bien sûr qu’on s’en souvient ! Les scories, c’est moins palpitant que les météorites mais on peut aussi y passer beaucoup de temps.

C’est bien mais ça ne répond pas complètement à la question posée : est-ce que les cristaux ont des formes parfaites ? La réponse est négative. Pour faire simple, les cristaux sont comme toute matière formés d’atomes. Dans un cristal, ces atomes sont bien alignés, comme des militaires à la parade. Dans le monde réel, il y a toujours des défauts qui peuvent être de différentes natures : - des atomes qui manquent (lacunes) ou qui ne sont pas à leur place (défaut de Frenkel) - des atomes étrangers qui viennent s’intercaler (insertion ou substitution) - des rangées entières d’atomes qui sont décalées (dislocations) Quelques illustrations : http://www.ahmedbouazzi.org/chapitre_3/texte3_5.htm Au final, il y a toujours des écarts par rapport au schéma idéal mais ces écarts sont rarement visibles. On trouve parfois des cristaux avec des faces ou des arêtes bien courbées :

Tout à fait d’accord, d’autant plus que le minerai venait de différentes origines. La sphalérite accompagne souvent la galène dans les mêmes filons et la présence de zinc est habituelle dans les scories de plomb. D’après les documents que j’ai pu lire, l’usine de Couëron n’était pas équipée pour traiter le minerai de zinc. Aucun problème avec le zinc qui doit bien venir des impuretés du minerai de plomb. Si le fer et le calcium se retrouvent dans des minéraux différents, il est tout à fait possible qu’une ségrégation se produise au moment de la cristallisation. Si l’analyse a été faite sur un fragment trop petit, on peut avoir ce genre de surprise. En ce qui concerne la teneur en plomb, il suffit d’un plomb de chasse égaré... Pour la couleur rouille, on peut effectivement invoquer une réaction superficielle en ambiance marine et industrielle.

Bonjour jjnom, intéressante trouvaille ! Le lien avec l’ancienne fonderie de Couëron s’impose. Il y a cependant deux bizarreries : - la teneur en plomb est très élevée (10 à 15%) alors qu’à Pontgibaud elle était surveillée de près et les scories étaient recyclées quand la teneur en Pb dépassait 3 %; - la couleur rouille de certains blocs est anormale pour ce type de scories. Cette couleur est habituellement liée au fer +3 qui devrait avoir disparu après réduction. Les autres paramètres sont en faveur de scories de plomb, je ne vois pas quel autre procédé aurait pu produire de tels déchets. Il faut plutôt y voir une anomalie de fonctionnement de l’installation. Je n’ai pas compris le calcium : il n’apparaît pas dans les résultats d’analyse que tu donnes. Est-il déduit de l’examen des lames minces ? Ça ne change rien aux conclusions, le calcaire étant un ingrédient habituel de ce type de procédé. La Société des Fonderies et Mines de Pontgibaud était initialement une compagnie française devenue franco-britannique en 1852. Les capitaux et la technologie britanniques ont été déterminants dans le développement des deux usines. Celle de Couëron, créée en 1856 était une ouverture vers les marchés internationaux : minerai de Bretagne mais aussi d’Espagne et de Sicile, charbon anglais... https://en.wikipedia.org/wiki/Société_des_mines_et_fonderies_de_Pontgibaud

Aspect (couleur, transparence, inclusions noires...) typique des émeraudes de Mananjary.

Autant dire qu’une météorite trouvée par un amateur sera inexploitable. Pas la peine de se prendre la tête avec ce genre de précautions.

Je ne connaissais pas la mohawkite, je découvre. Il y aurait des arséniures ? Au chalumeau ça devrait sentir l’ail à faire fuir un vampire. Il vaut mieux commencer par les matériaux les plus courants. D’après les copeaux, c’est bien du métal avec une certaine ductilité. On peut éliminer les métaux légers ou à basse température de fusion : aluminium, magnésium, titane, plomb, étain, zinc... Alliage ferreux peu probable mais l’absence de magnétisme n’entraîne pas automatiquement l’absence de fer : un acier inoxydable reste possible. Il faudrait aussi regarder du côté des alliages cuivreux : cupro-nickel ?

Si jamais ce caillou tombe entre les mains de chercheurs et si c’est bien une météorite et beaucoup de si et de coups de scie, ils peuvent comprendre comment elle s’est formée à partir de ses propriétés magnétiques. Le passage dans un champ magnétique un peu trop fort ferait perdre ces informations. https://fr.sott.net/article/24626-Des-chercheurs-revelent-les-signaux-magnetiques-caches-dans-une-meteorite

Pour compléter l’info : https://saf-astronomie.fr/decouverte_de_la_plus_grosse_meteorite_francaise/

On est pourtant bien sur un sujet polémique et ce ne sont pas des géologues qui vont trancher. En parler sur Géoforum sans l’avis du corps médical ne fait que propager un peu plus de confusion. https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_uses_of_silver C’est dit dès l’introduction : Alternative medicine products such as colloidal silver are not safe or effective. Les produits de médecine alternative tels que l'argent colloïdal ne sont ni sûrs ni efficaces.

C'est parfait, merci Zunyite.

L’iodargyrite serait aussi une possibilité. Quelqu’un a une idée ?

Il faudrait le nettoyer, il est encore plein de terre. C’est probablement une scorie de bas-fourneau, vestige d’une production ancienne de fer. Très courant dans le Var.

Merci pour le lien, j’avais repéré ce document et il semble très complet. Sais-tu où étaient expédiés les concentrés et comment ils étaient traités ?

Un bloc de silice trouvé du côté d’Echassière, forêt des Colettes. En le cassant, plusieurs cavités remplies de cristaux de quartz recouverts de minuscules cristaux jaune-vert. Les empreintes sur le quartz indiquent une symétrie ternaire ou hexagonale. Possibilités : alunite, pyromorphite, beudantite, les 3 sont présents dans le secteur… avez-vous une idée ?