mr42

Donc ce n’est pas homogène. Il peut s’agir de métal fondu qui a été pollué par des particules d’un autre matériau. Tu peux tenter un coup de chalumeau pour voir si ça fond facilement. Le caillou n’a pas de forme identifiable, il sera difficile d’en savoir plus sans tests poussés, analyse chimique par exemple. Je ne pense pas qu’il en vaille la peine.

Pas évident, le magnétisme. Il y a une meilleure façon de s’y prendre. Si tu as un aimant assez fort, néodyme de préférence, il faut le suspendre à un fil (20 à 30 cm minimum). Une fois que le fil est stabilisé à la verticale, tu approches l’objet à tester de l’aimant. Si c’est un morceau de fer, l’aimant va se jeter dessus. Avec un caillou faiblement magnétique, il faut l’approcher très près pour commencer à attirer l’aimant et tu regardes si tu arrives à dévier le fil de la verticale.

Bonjour, Je ne suis pas certain d'avoir tout compris. Une fois la croûte enlevée, il ne reste que du métal? Sinon, la densité, la réaction à l'acide, l'absence de magnétisme sont typiques du zinc. La dureté est par contre trop élevée pour du zinc seul. La couleur peut faire penser à un alliage de fonderie à base de zinc.

La densité est faible pour des scories métallurgiques sans vacuoles. La densité associée la dureté élevée font plutôt penser à du silex.

Le lieu de la trouvaille ne nous renseigne pas beaucoup. Encore une scorie de plomb de Couëron ? Une petite densité permettrait d’y voir plus clair. Les vacuoles ne permettent pas de faire la différence entre des scories de bas-fourneau ou de haut-fourneau. Ça ne ressemble pas du tout aux laitiers des hauts-fourneaux modernes qui sont gris clair avec des vacuoles fréquentes. Même les « laitiers noirs » d’aciérie ne sont pas aussi noirs. Cette couleur noire est fréquente dans les scories de bas-fourneau, on la retrouve parfois dans les scories des anciens hauts-fourneaux au charbon de bois. https://www.geoforum.fr/topic/35726-les-scories-m%C3%A9tallurgiques/?do=findComment&comment=617550 Pourquoi pas un « laitier de volcan » pour reprendre le langage de Buffon ?

Non, ce n’est pas un laitier de verrerie. Un laitier, c’est un mot utilisé par les métallurgistes pour désigner les scories de couleur CLAIRE qui sortent d’un haut-fourneau : https://www.geoforum.fr/topic/35726-les-scories-métallurgiques/?do=findComment&comment=617113 Ici, c’est probablement un résidu de verrerie mais pas un laitier.

Mais ça change à chaque fois… Je ne comprendrai qu’en allant sur place mais ce n’est pas pour cet été.

Origine naturelle ou caillou déplacé...

Trop loin pour moi... Avant 1910, le minerai de Géla était traité en Espagne et en 1931 la mine s’est arrêtée. Il y a eu une courte période pendant laquelle le minerai a été traité en France. Pas certain que ce soit dans la vallée, pourquoi pas à Couëron ? Il y a peu de chance pour que les résidus trouvés dans la Neste viennent du plomb ou de l’argent.

Le sourcier a surtout l’avantage de connaître le terrain. Après quelques plantages, il finit par savoir où il n’a aucune chance de trouver de l’eau. La baguette et le pendule ne sont pas plus efficaces que la lithothérapie.

C’est possible mais la fusion semble localisée dans un canal sinueux, difficile à obtenir avec une flamme. Ça ressemble plus à l’effet d’un arc électrique.

C’est intéressant mais ça soulève bien des questions. Quelle est la cause de cette boule de feu ? Météorite possible mais encore foudre ou origine humaine ? Y a-t-il une ligne électrique près de l’endroit où le caillou a été trouvé ? Le caillou est-il lié à cette boule ? Observer une boule dans le ciel ne donne pas une localisation précise. Autant chercher une aiguille dans une botte de foin. Toujours est-il que le caillou ne ressemble pas à une météorite.

Bien, mais ça va encore ajouter de la confusion. Si tu trouves des choses intéressantes, il vaudra mieux en parler dans le sujet consacré aux minéraux pyrénéens ou alors ouvrir un nouveau sujet spécial pour la mine de Géla. La vallée de la Neste est très riche, il faudrait ouvrir un sujet par site minier ou métallurgique.

Est-ce qu’on peut encore parler de minéraux ? Je ne suis même pas certain que ce soient des scories. Il reste plein de questions. Je ne le saurai qu’en ayant un échantillon sous la main. C’est intéressant, il serait utile d’avoir un inventaire des mines et des usines de cette vallée. De quand date l'exploitation de ces mines?

Odeur de soufre, couleur bleue, d’accord mais ça ne vaut pas une analyse. L’acide a visiblement attaqué une croûte superficielle, on ne peut pas conclure sur l’échantillon lui-même. De nombreux métaux cristallisent dans le système cubique : Fe, Mn, Si... C'est pour cela que ces facettes triangulaires me font penser à du métal. Le problème est toujours le même, on saute d’un caillou à l’autre et on ne sait plus duquel on parle. J’y pense de plus en plus… Non merci, celui-là n’a rien de métallurgique.

Merci Paschy de faire remonter ce sujet. On est bien sur la même histoire. Cet objet était particulièrement intéressant avec ces cristallisations nettes. Malheureusement, nous n’avons pas pu savoir la suite. Pyrène32, toi qui connais bien le coin, as-tu déjà vu ce genre de choses ?

+1 On ne peut pas se contenter de photos, quelques explications seraient utiles. En particulier, d’où vient ce caillou ? Quelle montagne, dans quel pays? À première vue, un caillou bien naturel chauffé par un arc électrique. Fulgurite possible mais peu probable. Chercher le four à arc ou la ligne à haute tension les plus proches du lieu de découverte.

Z’ai cru voir un minérô. Là, c’est plus net mais ça n'a plus grand-chose à voir avec un résidu métallurgique ou alors des scories prises dans du ciment: c'est quoi cette matrice verdâtre? Il faudrait l'avis des géologues.

Une bonne tête de scorie, fonderie ou autre.

3,7 kg dans la main, ça fait lourd mais pour un caillou de cette taille, ce n’est pas beaucoup. Seule la densité permet de se faire une idée. Il y a des parties d’aspect métallique mais ce n’est pas forcément du métal. Tout ce qui brille n'est pas métal. Pour en être certain, il faudrait d’autres tests, détecteur de métaux par exemple. Mg, c’est le magnésium. Pour le manganèse, c’est Mn.

Pas convaincant comme résidu. Pourquoi pas un bloc de ciment ou une pierre naturelle ?

Vive la pub sur Géoforum !

Merci Paschy. Ce document précise la qualité (densité, porosité...) des produits qu’on peut trouver. Je suppose que Villelongue et Pierrefitte-Nestalas font référence à la même usine ?

Merci jjnom pour ces compléments, je n’avais pas remonté le temps assez loin. Cette vallée est vraiment un musée de l’électrométallurgie. Ça me donne envie d’y faire un tour... Pyrène32, il y a mille façons de s’intéresser aux cailloux, nous avons tous quelque chose à apprendre de celui qui pratique avec passion.

Pas de souci, Pyrène32. Il vaudrait mieux éviter de créer un nouveau sujet. Ce caillou à tout à fait sa place dans les scories métallurgiques. Je suis bien jjnom : quand l’aspect métallique est bien marqué, il faut d’abord s’intéresser aux usines des environs. Une remarque toutefois : Beyrède, ce n’est pas de l’électrométallurgie mais ça s’en rapproche, ils utilisent des fours à arcs et certains sous-produits sont de type métallurgique. Il y a quelques dizaines d’années, on n’était pas aussi regardant sur le sort des résidus qui servaient à empierrer les routes, les voies ferrées... On les retrouve dans des tas d'endroits insolites. Il y a déjà eu sur Géoforum plusieurs questions relatives à ce genre de matériaux dans la vallée de la Neste. Pour en savoir plus, il faudrait d’abord vérifier si c’est bien métallique avec un détecteur de métaux ou un ohm-mètre...