Trace fossile du houiller: animal ou végétal ?

[Geopat]

Petit échantillon (4X2,5 cm.) trouvé sur un terril des anciennes mines de LENS - 62 : schiste houiller, légèrement gréseux, avec traces fossiles charbonneuses.

Trace principale (photos 1 et 2) : courbe, segmentée présentant un aspect "myriapode" !      Grand doute sur la nature du fossile : animal ? ou végétal ?

Sur l'autre face de l'échantillon (photo 3) : de fines traces de débris végétaux. 

Contexte environnant sur ce terril: grès, schistes avec flore du Bolsovien (=Westphalien C)

Merci si vous avez une idée.

[Gratophil]

Bonsoir,

 

Curieuse cette première trace: myriapode ou arthropode ?

[cyrillus10]

bonjour, pour la première et la deuxième photo j'opterais un  mollusque scaphopode (helminthochiton priscus) .

j'espère que sa vas t'aider dans tes recherches.

[geopas]

il y a 9 minutes, cyrillus10 a dit :

mollusque scaphopode

Hum !

[elasmo]

Bonjour

 

Si c'est Helminthochiton ce n'est un mollusque scaphopode, mais un Polyacophore (Chiton)

 

Belle découverte !

[jjnom]

Un Chiton avec plus de 8 plaques? Ca ne va pas le faire...

[caterpillar]

J'allais le dire

[Geopat]

Merci pour vos messages. On procède un peu par élimination, pour une hypothèse règne végétal je ne trouve pas d'exemple compatible avec cet aspect

segmenté. Comme le dit Gratophil il faut peut être se concentrer sur Arthropode (myriapode ? crustacé d'eau douce ? insecte ?)

On compte 18 segments, avec un changement d'orientation à partir du 8 éme, en partant de la droite.

[fred39]

Bonjour 

Est les stromatolithes ? , j ai vu quelque photos pouvant avoir une ressemblance.

[PK67 bis]

Une ressemblance également avec une partie d'un fossile de Burgess ... non ?

 

[gars de falaises]

Un peu un appendice préhenseur d' anomalocaris.

[PK67 bis]

Ce serait tout de même étonnant car Anomalocaris est du Cambrien et ce fossile est nettement plus récent notamment en raison de la présence de végétaux.

[gars de falaises]

Simple ressemblance due au hasard ou convergence évolutive ?

[caterpillar]

De plus, je ne pense pas qu' Anomalocaris ait été trouvé en Europe, qui plus est, dans des schistes houillers

[Gratophil]

Et un Euryptérides peut être  ?

[PK67 bis]

Dans un livre du Britisch Museum j'ai trouvé un fossile ressemblant : Acantherpestes ferox du carbonifère supérieur.

[fred39]

Il y a 2 heures, PK67 bis a dit :

Dans un livre du Britisch Museum j'ai trouvé un fossile ressemblant : Acantherpestes ferox du carbonifère supérieur.

Effectivement  il y a ressemblances 

 

 

[Gratophil]

Belle découverte !

 

Bravo

[Geopat]

Le 27/07/2024 à 18:02, PK67 bis a dit :

Dans un livre du Britisch Museum j'ai trouvé un fossile ressemblant : Acantherpestes ferox du carbonifère supérieur.

Bonsoir, et grand merci pour cette piste. On revient à la classe des Myriapodes, malgré l'aspect je n'y croyais pas trop au début.

L'espèce citée me permet de découvrir sur le site The Fossil Forum une série de Mazon Creek avec des  exemples de myriapodes.

https://www.thefossilforum.com/gallery/album/449-my-mazon-creek-fossils-insects-arachnids-myriapods-amp-m/

On y voit : Acantherpestes et Amynilyspes; ce dernier a été découvert dans le Stéphanien de Montceau les Mines (source: Wikipedia)

[PK67 bis]

En tout cas c'est un beau fossile et sans doute pas très courant.

[fred39]

Oui pas des choses qu'on voient souvent, bravo à PK67bis et a tous ceux qui participent ,sans se ce prendre la tête...