Fer ou bois

[kroumy]

Bonjour. Fer ou bois, voila la question. On voit tout autour des strie longitudinales quant au dessus... Bref un peu comme une tranche de tronc, d'autant qu'aux endroit où cet espèce de gangue noire a sauté apparait un matériau clair, mais assez finement strié. Que pourrai-ce bien être? Merci pour le petit effort auquel je vous convie. Kroumy.

[roc provencal]

a la brillance hematite

a la forme bois fossile difficile a dire

roc

[rives_3]

Pour l'hématite, c'est un simple test qui dira la différence : frotter contre un bout de porcelaine non verni. S'il y a trace rouge, c'est bien ça. Pour le reste, je n'en sais pas plus.

J'ai l'impression que les deux photos sont pour la même pièce. Le poids et la taille ? Si c'est lourd, ça peut être du minerai de fer. Les stries ne sont pas représentatives d'une trace de bois fossile, dans ce cas.

Eric

[1frangin]

quel est la taille de l'échantillon??

si c'est petit ...........ça ressemble a un rutile breton ou limousin ..........

[Mecton]

Euh... bah si c'est du fer il attire un aimant tout simplement

[1frangin]

il n'y a que la magnetite qui attire l'aimant ........!!

[kroumy]

quel est la taille de l'échantillon??

si c'est petit ...........ça ressemble a un rutile breton ou limousin ..........

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est des MP, mais la plupart des gens me causent en MP, Ca permet aussi d'aller un peu plus loin dans les développements aussi. mais j'ai rien contre les réponses sur le forum même. Cordialement. Kroumy.

[1frangin]

ça ne nous donne pas la taille de la bete .........

[kroumy]

10Cm diamètre

[1frangin]

un rutile de 10cm de diametre ..................non !! va falloir chercher autre chose !!

la dureté donne quoi ?? et la couleur de la trace ?? son origine ..............??

[le sablais]

Hello kroumy

Juste une remarque générale : pour aider dans la détermination d'un minéral ou d'une roche, balancer une photo c'est bien mais peu.

Un minimum d'infos pourrait beaucoup nous aider : la réaction à l'acide, si c'est plutôt lourd ou léger (masse volumique), sa trace éventuellement, son origine ; des choses qu'une photo n'apporte pas mais qui peuvent aider.

le sablais

[serguen91]

Placage de titane et dégradation en sphene ? (pour la partie claire )

Serge

[cascaillou]

il n'y a que la magnetite qui attire l'aimant ........!!

chui pas convaincu, dans une mine de fer j'avais trouvé plein de gros galets de minerais, arrondis et tout rouillés, tres lourd. Ils attiraient l'aimant.

[1frangin]

n'oublie pas cascaillou que la magnétite est un des principaux minerai de fer .....................!!

nous avons dansla région plusieures mines de fer qui exploitaient la magnetite .................massive

[Mecton]

Peut être me trompe-je mais voila ce que je pense

L'aimentation des minéraux ferromagnésiens ( par exemple ceux des planchers océaniques ) montre bien que les ferromagnésiens sont sensibles au champs magnétique. Ca veut dire que le fer contenu dans ces minéraux est attiré ( même faiblement ) par un aimant.

Donc je continue à penser que n'importe quel substance contenant du fer sera attirée par un aimant, non ?

[1frangin]

apres cela dépend de a puissance de l'aimant ................

[kroumy]

Je supose qu'il y a certainement aimant et aimant! Ca s'achète où? Comme quoi je suis près à tous les efforts et toutes les folies. Kroumy

[Géologiste]

Je pense qu'on s'emballe pour cette histoire de magnétisme.

C'est un fait avéré, scientifiquement, le genre de truc qu'on apprend en fac : les minéraux attirés par un aimant à main, sont très rares !! le plus courant est la magnétite, mais ça concerne aussi : le fer (pur), la jacobsite, la maghémite, la magnésioferrite, pyrrhotite, taénite (alliage fer/nickel).

La chance de tomber pas hasard sur ce genre de minéraux est assez anecdotique comparé a la probabilité de tomber sur un résidu de fonderie bourré de fer, ou de magnétite.

Ah oui, il faut préciser aussi : un aimant est un aimant. Un truc qu'on colle sur son frigo. Si on commence à parler d'électro-aimants super puissants, de séparateur magnétiques de frantz, etc... on n'est pas sorti (minéraux paramagnétiques, diamagnétiques...), et puis ça se transporte assez mal sur le terrain ^^

Au final, il faut voir ça comme un critère de reconnaissance TRES discriminant.

Je pense qu'il faut porter de l'attention sur les propositions de Rives 3 et Le Sablais : il y a tout une batterie de tests de BASE absolument faciles a faire, et qui permettent la plupart du temps une identification sans trop de soucis. Je cite en vrac : la couleur, l'éclat, les clivages, la densité, la dureté, la trace, la réaction a l'acide...

Puisqu'on est en présence de gratouilleurs expérimentés, on peut ajouter a ces critères par exemple la nature de la gangue, le lieu de découverte...

Ce serait peut être une bonne idée de créer un sujet "Tests d'identifications", mis en post-it dans le forum d'identification. Avis aux amateurs ^^

[1frangin]

""Je pense qu'il faut porter de l'attention sur les propositions de Rives 3 et Le Sablais : il y a tout une batterie de tests de BASE absolument faciles a faire, et qui permettent la plupart du temps une identification sans trop de soucis. Je cite en vrac : la couleur, l'éclat, les clivages, la densité, la dureté, la trace, la réaction a l'acide...

Puisqu'on est en présence de gratouilleurs expérimentés, on peut ajouter a ces critères par exemple la nature de la gangue, le lieu de découverte...

Ce serait peut être une bonne idée de créer un sujet "Tests d'identifications", mis en post-it dans le forum d'identification. Avis aux amateurs ^^ ""

l'idée me titille depuis un bout de temps déjas !!!! va falloir que je m'y colle .............avec les autres !!!

[sophil29]

Salut,

Dis moi Kroumy, effectivement, il faudrait déjà savoir si le minéral est lourd, dur, et la provenance pourrait aider...

[le sablais]

C'est vrai cousin que c'est une bonne idée ; pratiquement à chaque fois que quelqu'un demande une détermination, on est obligé de redire la même chose : test à l'acide, dureté, origine....

le sablais

[1frangin]

oui c'est chaque fois la meme chose .........................a croire que personne ne lit les anciens posts !!!! pourtant tres instructifs pour la plupart des demandeurs !!!

[le sablais]

Affirmatif cher cousin !

le sablais :coucou!:

[cascaillou]

Ce serait peut être une bonne idée de créer un sujet "Tests d'identifications", mis en post-it dans le forum d'identification. Avis aux amateurs

comme j'aime bien la chimie (et bien que mes souvenirs de chimie minerale soient assez flous), je pensais effectivement a faire un topos sur les analyses chimiques qualitatives appliquées au mineraux (analyse a l'aide de reactifs+tests a la flamme/perle de borax)

...franchement je suis pas sur de trouver la motiv

En effet, une fois passée l'apreciation visuelle (couleur, eclat, morphologie, etc..) ainsi que les tests mechaniques (trace, dureté) et le test de solubilité (eau,acide..),

ca peut etre utile de savoir comment detecter de facon simple la presence d'atomes particuliers (sodium, cuivre...) et comment determiner rapidement la classe chimique a laquelle appartient le mineral (carbonate, sulfate..).

Tout particulierement dans le cas ou l'on arrive pas a se prononcer entre plusieurs especes ou bien lorqu'on est face a un truc vraiment pas commun, et aussi notemment dans le cas de cristaux microscopiques ou les tests de trace/dureté sont loin d'etre facilement applicable).

Il existe des manip de chimie tres simples pour cela, ce serait bien de les regrouper...mais la flemne quand meme

[ANDRE HOLBECQ]

au pif, à vue, ça me fait penser à de l'ilménite. Mais effectivement il faudrait sérieusement instruire nos débutants. Il existe un ouvrage remarquable pour cela: Détermination pratique des minéraux par A Cailleux et A. Chavan éduition SEDES (il existe aussi Determination pratique des roches et aussi des Fossiles. Ces trois livres devraient être dans toutes vos bibliothèques !!! Ce sont trois clef de dcétermination, d'après la forme cristalline, la couleur, la densité. Il a