Ammonite du Toarcien

[geopas]

Bonjour,

 

Je pense que cette ammonite appartient au genre Harpoceras, mais, comme je connais mal ces faunes, j'aimerais avoir des avis.

 

Par contre je ne pense pas me tromper en la rapportant au Toarcien.

 

Provenance : un grenier ! sans plus de précision.

 

Largeur 195 mm

 

 

 

[pyb]

bien pensé , harpoceras subplanatum

[geopas]

Merci de ta réponse.

 

Une idée de la provenance ?

 

Détail que j'ai omis de signaler : l'enfoncement de la coquille (en haut) semble être une trace de prédation et on retrouve la même structure sur l'autre face de l'échantillon.

 

[taj]

Je mettrais bien une petite piece sur Belmont 

[Sous Nos Pieds]

Le 14/03/2020 à 20:31, geopas a dit :

Une idée de la provenance ?

Vu la couleur, j'en mettrais presque une main à couper qu'elle vient directement de Thouars (ou les alentours très très proches). J'ai souvent fouillé là-bas, c'est exactement le faciès.

 

Le 15/03/2020 à 06:38, taj a dit :

Je mettrais bien une petite piece sur Belmont 

Celles de Belmont tendent à être un peu plus rouge généralement, non ?

[BJ14]

+1 c'est je pense aussi  des environs de Thouars...

[pyb]

Il y a 21 heures, Sous Nos Pieds a dit :

Vu la couleur, j'en mettrais presque une main à couper qu'elle vient directement de Thouars (ou les alentours très très proches). J'ai souvent fouillé là-bas, c'est exactement le faciès.

 

Celles de Belmont tendent à être un peu plus rouge généralement, non ?

c'est risqué pour la main , je voudrais bien voir l'autre face

[Gratophil]

Bonjour,

 

Cela peut provenir de beaucoup d'endroits en France.

En Vendée sur Chantonnay, j'en ai trouvé des quasi identique.

 

Philippe

[geopas]

L'origine restera donc imprécise.

 

Je posterai une photo de l'autre face dans la journée je pense (on a du temps libre maintenant ...).

[taj]

On 3/16/2020 at 7:01 AM, Sous Nos Pieds said:

Vu la couleur, j'en mettrais presque une main à couper qu'elle vient directement de Thouars (ou les alentours très très proches). J'ai souvent fouillé là-bas, c'est exactement le faciès.

 

Celles de Belmont tendent à être un peu plus rouge généralement, non ?

Niet , ca depend des couches , les couches a Harpoceras ont exactemenr cette couleur ...

[geopas]

Ne faites pas trop attention à la couleur, la photo postée plus haut a une grosse dérive vers le rouge (j'ai foiré la balance des blancs).

 

Vous pourrez mieux juger avec la prochaine.

 

 

La même avec des couleurs plus justes.

 

[geopas]

Et l'autre face.

 

[taj]

Tiens une petite photo sur site , le rouge vient des sediments et dispqrait de l'ammonite une fosi preparee ...

[geopas]

Est-ce qu'à Belmont on arrive à dégager l'ombilic comme sur mon exemplaire  (qui, d'ailleurs, est dégagé naturellement) ?

[Sous Nos Pieds]

il y a 47 minutes, taj a dit :

Tiens une petite photo sur site , le rouge vient des sediments et dispqrait de l'ammonite une fosi preparee

En effet, je vais peut-être retirer ma main du pari 

[taj]

8 hours ago, geopas said:

Est-ce qu'à Belmont on arrive à dégager l'ombilic comme sur mon exemplaire  (qui, d'ailleurs, est dégagé naturellement) ?

Yes . Je ne sais d'ailleurs plus ou elle est celle la , ca fait longtemps que je ne l ai pas vu , il faudrait que je verifie ou elle est passe dans le demenagement ...

[pyb]

Il y a 15 heures, Sous Nos Pieds a dit :

En effet, je vais peut-être retirer ma main du pari 

oui car connaissant bien la carriere de la gouraudiere je n'ai jamais rencontré cette qualité de pseudo test sur cette espece , mais des fois il suffit d'un endroit ou la préservation est différente , cela peut arrivé , j'ai trouvé un hildoceras a un certain endroit ou le pseudotest préservé est orange magnifique et meme un reflet nacré

[geopas]

Petite info supplémentaire : cette ammonite a été trouvée il y a au moins 40 ans.

 

La carrière de Belmont existait-elle à l'époque ?

[taj]

Le club de Belmont a 40 ou 41 ans de bouteille , donc la carriere bien plus !

[pyb]

Il y a 16 heures, geopas a dit :

Petite info supplémentaire : cette ammonite a été trouvée il y a au moins 40 ans.

 

La carrière de Belmont existait-elle à l'époque ?

 

du coup ce ne colle plus avec la gouraudiere qui n'était pas connu a cette époque , il y avait bien la carriere de thouars mais les ammonites etaient en calcite blanche et noire

[BJ14]

Il est vrai qu'à la Gouraudière, perso, jamais trouvé cette qualité. Mais bon, sans d'étiquette ça complique forcement, va falloir chercher ailleurs...

[lytomania]

Pour cette harpoceras j 'opterai pour Belmont 

bien que la couleur ne soit pas vraiment un bonne preuve de son origine.

Ci-joint deux photos d 'harpoceras de Belmont  de couleur totalement différentes !..!!...

Pour info la carrière Lafarge de Belmont a ouvert en 1962 !!...

 

 

 

 

 

[taj]

Quote

Pour cette harpoceras j 'opterai pour Belmont 

bien que la couleur ne soit pas vraiment un bonne preuve de son origine.

Ci-joint deux photos d 'harpoceras de Belmont  de couleur totalement différentes !..!!...

exact ! ca depend vraiement de la couche precise dans laquelle tu tapes ! Celle ci m 'a typiquement rappele des souvenirs precis 

La deuxieme ammo me laisse tres tres perplexe , je la rapprocherais plutot de  ce qu on trouve dans l aalenien ( leioceras , etc ..) que d'une Harpoceras ???

[Bathollovien]

La vache, il faut vraiment se méfier de la couleur..ça laisse à réfléchir

[lytomania]

Il y a 12 heures, taj a dit :

exact ! ca depend vraiement de la couche precise dans laquelle tu tapes ! Celle ci m 'a typiquement rappele des souvenirs precis 

La deuxieme ammo me laisse tres tres perplexe , je la rapprocherais plutot de  ce qu on trouve dans l aalenien ( leioceras , etc ..) que d'une Harpoceras ???

....ce sont bien toutes deux des harpoceras subplanatum ...trouvées en place , toarcien moyen .peut-être qu'avec des photos de l'autre face la reconnaîtras tu mieux ?!!...

 

 

 

 

 

 

Pour cette harpoceras j 'opterai pour Belmont 

bien que la couleur ne soit pas vraiment un bonne preuve de son origine.

Ci-joint deux photos d 'harpoceras de Belmont  de couleur totalement différentes !..!!...

Pour info la carrière Lafarge de Belmont a ouvert en 1962 !!...