Identification " empreintes " , permien de lodève

[Invité]

Bonjour

aux environ de Lodève j ai découvert plusieurs plaques d'empreintes visiblement mise à nue par la crue du mois dernier.

Ceux de petites tailles de 0,5 à 4 cm correspondent surement aux traces activitées déambulatoires d un petit peuple au abord d un marécage chaud il ya 260 MA …

1

2

3

Pour les empreintes de grandes tailles - toutes à proximité les unes des autres - je suis dans le doute total …

4

5

6

7

8

Brontopus circagiganteus pour le grés couleur sable ?

http://pedagogie.ac-montpellier.fr/svt/litho/tetrapodes/interpretation.htm

Pour toutes j ai tres peu d éléments pour l identification et je n ai aucune qualification dans ces domaines …

Merci de votre avis, de votre aide ou de me guider

[elasmo]

Sympa

Cela me fait penser à de l'amphibien

[José el Français]

Bonjour,

Vraiment intéressant ça, mériterait d'être montré à une Univ du coin, Montpellier par exemple.

JeF

[caterpillar]

Sans vouloir te vexer, ils s'en f... pas mal Montpellier. Les empreintes de pas de la région ont été étudiées et re-étudiées

[Invité]

Merci pour les réponses

j ai mis des numéros aux photos

-- pour 1 2 et 3 ( la plaque de la trois fait 10 m2 couvertes de petites griffures traces etc ... ) on est dans de l amphibien - merci Elasmo - mais quoi ? ou plutot qui ?

-- 4 et 5 sont sur une meme plaque cassée entre les deux -- est ce un thérapside ( reptiles mammaliens ) ou une illusion ???

- 6 empreinte cinq doigts ... thérapside ( reptiles mammaliens ) ou illusion ???

- 7 thérapside ( reptiles mammaliens ) ou illusion au centre une comme 5 les autres plus en V et griffues ???

- 8 celle de droite ressemble quand meme beaucoup à celle de Brontopus circagiganteus

http://pedagogie.ac-montpellier.fr/svt/litho/tetrapodes/interpretation.htm

voilou ...

merci pour vos lumières !!!

[bioflyer]

Salut sammi, sympa comme découvertes..

En googelisant un peu j'ai trouvé ça :

Peu d'infos sur l'échelle, mais ça peut y ressembler pour certaines de tes empreintes.

Je pense qu'en farfouillant un peu dans les publications universitaires tu trouveras facilement des réponses !

[José el Français]

Pas forcément pour l'étude universitaire, mais pour avoir un avis éclairé en personne, un contact avec quelqu'un qui en discutera et saura peut-être interpréter ces traces de vie et le raconter.

Avant que ça ne soit mal interprété : je ne rabaisse absolument pas les compétences des géoforumeurs, juste que voir en vrai les plaques facilitera leur identification.

JeF

[Invité]

Merci pour vos pistes ...

bioflyer - bien sur que j ai googelisé avant de demander de l aide, mais j arrive a rien pour les 1 2 et 3 ... batracien et autre petit peuple ...
par ex. pour ta salamandre - sans verifier et de mémoire - les exemples de traces trouvées sur le net sont 2 traces de pas parralèlles alors que sur 1 elles se chevauchent à chaque pas ... et pour 2 qui devrait etre plus evident ... j ai rien trouver de vraiment déterminant ... en ayant chercher a fond ... mais comme un néophyte donc prudence ...


JeF - je vais assayer de contacter les clubs mineraux-fossiles des alentours de lodève ...

- pas trop de réaction négatives sur les grosses empreintes de la 7 ... qui avec du recul ressemble aussi aux fentes naturelles ... sauf au centre ou elle ressemble a 5

mais c est qui !!! probablement des Thérapsides ??? ( 8 celle de droite ressemble quand meme beaucoup à celle de Brontopus circagiganteus -- Dimétrodon ?) ...

merci pour vos lumières.

[elasmo]

Personnellement je ne vois pas ce type d'empreintes, je crois qu'il y uniquement des amphibiens

[BJ14]

Salut, tu devais trouver ton bonheur ici, pdf à télécharger :

1 - Palaeovertebrata

sinon il y a un spécialiste de ces traces à Lodève.

[Invité]

Salut, tu devais trouver ton bonheur ici, pdf à télécharger :

1 - Palaeovertebrata

sinon il y a un spécialiste de ces traces à Lodève.

Waou la Bible !!! Merci d avoir trouver ça ! Si tu as le contact du spécialiste je prends ! Merci encore

[BJ14]

Bonjour, de rien, le forum est fait pour ça, les empreintes les plus connues sont : antichnium salamandroide ... comme le dis carterpillar la région a été étudier et réétudier !!!

[José el Français]

Dans tous les cas, étudiées ou pas, elles sont toujours intéressantes à montrer et surtout à se faire expliquer, discuter avec quelqu'un qui s'y connaît.

L'avantage pour le coup c'est qu'il a l'air d'y avoir une bonne biblio pour l'identification.

JeF

[Invité]

Personnellement je ne vois pas ce type d'empreintes, je crois qu'il y uniquement des amphibiens

Merci elasmo ... oui petit et grand ...

pour 5 Piste d'Eryops (Limnopus regularis) du Permien français

[BJ14]

Dans tous les cas, étudiées ou pas, elles sont toujours intéressantes à montrer et surtout à se faire expliquer, discuter avec quelqu'un qui s'y connaît.

L'avantage pour le coup c'est qu'il a l'air d'y avoir une bonne biblio pour l'identification.

JeF

bien sur que oui, et de plus il y a toujours du nouveau sur les gisements !!!

Sammi75018, je t'ai laissé un MP....

[José el Français]

C'est clair, c'est quand on commence à vous dire "y'a plus rien là bas depuis des années" qu'il faut y aller taper !

JeF

[caterpillar]

Bof, faut pas en faire une généralité quand même. Je connais nombre de sites qui n'existent plus

[BJ14]

tout à fait d'accord avec toi Dominique bien des sites ont disparus car épuisés ou enfouis ... JeF, dans le cas du sujet en question personne n'a dit de ne plus y aller mais peu être tu parles en général !

[José el Français]

Oui c'est général bien-sur, et ça dépend de la personne qui vous balance ça.

Mais bon on le sait tous c'est toujours la même, suffit de passer 15 fois au même endroit pour avoir un coup de cul la 16ème.

On a dévié, mais mon postulat de base c'est que même sur un site connu on peut faire de nouvelles découvertes qui peuvent intéresser du monde, bien que ce soit rare bien entendu.

JeF

[gaeldeploeg]

Oui c'est général bien-sur, et ça dépend de la personne qui vous balance ça.

Mais bon on le sait tous c'est toujours la même, suffit de passer 15 fois au même endroit pour avoir un coup de cul la 16ème.

On a dévié, mais mon postulat de base c'est que même sur un site connu on peut faire de nouvelles découvertes qui peuvent intéresser du monde, bien que ce soit rare bien entendu.

JeF

on peut faire de nouvelles découvertes, comme une aile de paleo-orthoptère dans:

Fossile de la région de Lodève

Débuté par bioflyer, 07 juin 2010 09:41

[gaeldeploeg]

avec un petit dessin c'est encore mieux! Oui dans le Lodèvoie il y a des truque nouveaux.

[caterpillar]

Des "truque"?? Nouvelle espèce ça!

[bioflyer]

Bonsoir Gael... un sujet qui remonte de très loin (presque fossilisé !)

L'échantillon est actuellement en Nouvelle Calédonie...mais j'étais resté sur l'hypothèse d'un fossile du genre triops :)

[gaeldeploeg]

Des "truque"?? Nouvelle espèce ça!

certes, c'est pas une pièce muséologique, mais ou est le problème si il y a une ou des informations intrinsèque indépendamment de l'aspect de l'objet a étudier!

la c'est tout à fait étudiable et moi ça! on peut dire de quelle famille, mais pas encore le genre, ni l'espèce et pas non plus si ils sont déjà décrits!?

rien que l'existence de cette échantillon sur le web est samplable( C déjà sampler ,"quand le web est grattos, tu es la marchandise!") pour avoir une idée de la fréquence de la fossilisation de ces invertébrés et la taphonomie du permien du bassin de Lodève.

pour les ichnofossiles de tétrapodes du permien de Lodève, en biblio: Heyler et Gand.

[gaeldeploeg]

sammi75018

très belle et rare indice d'interaction entre deux individus, des stégocéphale dans ce blog( http://petitcarnetpaleo.blogspot.fr/2014/08/fouilles-paleo-de-muse-3-permien-rouge.html)! c'est de la palèo-éthologie.

tu en fait quelque chose?