Bathollovien

Les ambiguïtés autour de la question de ce qu'est un "fossile", ce qui "est fossile", ce "qui n'est pas fossile", m'étonneront toujours, mais c'est aussi un débat qui anime dans la communauté scientifique. C'est notamment le cas en fonction des périodes sur lesquelles chacun travaille, eh bien on se rend compte qu'il y a parfois des différences dans la façon d'aborder le paradigme. Il existe aussi des nuances en fonction des pays et écoles de pensées. Par ailleurs, je suis un linguiste du dimanche, mais il est intéressant de constater que le même mot est utilisé en tant que nom commun ET adjectif....si CA ça complique pas le bousin.. C'est manifeste quand on constate les moultes confusions faites entre "fossiles" et "espèce éteinte", que nos oreilles saignent en entendant "fossile vivant", ou encore l'utilisation à outrance et impropre de "subfossile". On ajoute à cela une pincée de jalons chronologiques "un fossile a forcément + de XX XXX ans", des arguments qui sont tournés et retournés dans tous les sens, prenons par exemple le cas des "fontaines pétrifiantes" où alors d'un pauvre acarien qui se retrouverais encrouté dans du tarte d'un robinet... Pas mal de choses ont déjà été dites dans le fil, il y a plusieurs notions fondamentales, l'enfouissement, la conservation de restes ou traces d'organismes (quels qu'ils soient), un degré de minéralisation (diagénèse) relatif, et surtout ne pas plaquer de barrières chronologique. Pour ma part j'adhère à la définition du dictionnaire de géologie d'Oxford que je trouve complète et claire (ALLABY, M., (dir.) 2013 - Oxford, A Dictionary of Geology & Earth Sciences, p. 229) : fossil 1. Generally, anything ancient, especially if it is discovered buried below ground (e.g. *fossil fuel, fossil soil). 2. The remains of a once-living organism. Formerly, only the preserved remains of an organism that lived prior to the end of the last glacial period was called a fossil, i.e. fossils were older than 10 000 years, and remains younger than 10 000 years were called subfossils. That limitation has now been abandoned and any ancient remains of a living organism can be called a fossil, regardless of its age. The term includes skeletons, tracks, impressions, trails, borings, and casts. Fossils are usually found in consolidated rock, but not always (e.g. woolly mammoths living 20 000 years ago were recovered from the frozen tundra of Siberia). In its original sense, fossil meant anything dug up from the earth, including ores, precious stones, etc. The modern use of the word dates from the late 17th century. --------

La patine semble effectivement suggérer des ossements récents ou quaternaires

Cela a été trouvé où ?

Si ça peut être utile : https://peerj.com/articles/2903/ les perforations sur les coquilles ont été aussi pas mal étudiées pour différencier les objets de parure archéo des perforation naturelles donc vous trouverez des études dans ce domaine!

Très joli en effet!

"C'est super d'avoir cette passion en géologie/paléontologie mais c'est quand même super bouché comme milieu" A quelques mots près c'est une phrase que j'ai entendu moultes et moultes fois étant enfant et puis ado lorsque je rencontrais des gens et leur expliquait mon intérêt pour les fossiles et la paléontologie... A l'origine je collectais et m'intéressais en profondeurs aux invertébrés jurassiques, ammonites, gastéropodes, bivalves, oursins, brachiopodes.... et au fil des années je m'en suis un peu éloigné du monde de la paléontologie. Peu à peu les portes de l'archéologie m'ont été ouvertes en parallèle au cours de mon adolescence et j'ai décidé de m'orienter dans ce secteur puisque ça semblait moins "bouché" et tout aussi intéressant. Chassez le naturel, il revient au galop, c'était bien le croisement des sciences naturelles, de la géologie, paléobiologie qui m'intéressait alors je me suis spécialisé dans les paléoenvironnements quaternaires (qui sont étudiés en archéo et en contexte archéo parfois) en utilisant un marqueur remarquable, les mollusques continentaux, dont je suis aujourd'hui spécialiste. Je suis sur Géoforum depuis mon enfance, mais cette spécialisation m'a été possible grâce à un poste en apparence anodine cf. ci dessous, qui m'a permis de rencontrer des chercheurs qui m'ont accueillis très jeune encore dans leur laboratoire, formés dans cette discipline, enseigné la rechercher scientifique et qui m'ont encadré en master, puis en thèse. Cette spécialisation est vraiment fantastique car elle permet de croiser les disciplines pour répondre à des questions scientifiques qui sont finalement transdisciplinaires... À l'issue de ma thèse j'ai préparé la suite (postdoc, concours...) et j'ai finalement postulé à un poste au Muséum National d'histoire naturel de Paris, celui de Maître de conférences en paléontologie des mollusques, que je viens officiellement de décrocher. Chassez le naturel, ahaha......il revient au galop! C'est une grande chance pour moi sachant que le mnhn représente une institution à laquelle je suis attaché, et qui a guidé mon parcours scientifique. Bref désolé de m'étendre un peu sur ma vie, mais je voulais saisir cette occasion pour saluer ce qui se passe sur ce forum, tous les échanges publics (mais surtout en off....) qui font vivre une passion mais aussi avancer les choses. Merci à toutes et tous. Je souhaite que ce lien entre " paléontologues/géologues amateurs" (et j'insiste sur les guillemets) et paléontologues/géologues en place dans des institutions de recherches et muséales puisse être conservé car il représente pour moi une dynamique fertile, forte, qui fait avancer la science, valorise l'implication des collecteurs et diffuse les connaissances. Car de tout temps, et aujourd'hui encore, la paléontologie a été alimentée par les recherches, les collectes "d'amateurs". Pour beaucoup de gens les passions sont des formes de locomotives dans la vie, de refuge, de lieu de partages, de rencontres, de découvertes, d'émerveillement alors à tous celles et ceux qui y croient et s'y impliquent, à tous les jeunes que cela anime allez y, vivez le à fond. Je ne suis pas en train d'affirmer que c'est un chemin "facile" d'en faire son métier, cela demande énormément de travail, un peu de chance aussi, mais il n'y a pas de parcours linéaires et plein d'opportunités sont envisageables. Tout peut devenir possible avec de la volonté, du travail et des soutiens.

Oui c'est bien un nucléus à lame!

Est ce qu'il y a du mollusques continentaux dans ces dépôts pliocènes ? (je ne connais pas tout la géologie dans le coin)

Eh bah dis donc la mayonnaise est montée vachement vite...ça tombe bien c'est de crabe dont il s'agit... Heureusement que les papiers sont pas reviewé en open discussion sur Geoforum 😂 Quoi qu'il en soit, écrire et publier la science amène toujours à des petites erreurs, même chez les meilleurs, même chez les plus aguerris, même après avoir relu 45 fois l'article avant sa publication. Il faut se mettre dans la tête d'un auteur, qui a passé déjà du temps à l'écrire, le traduire, le relire, puis le retravailler en fonction des retour des reviewer, puis de le relire encore, faire relire aux co-auteurs, et tout ça bien souvent dans une langue qui n'est pas la notre! Au bout du processus, on ne voit plus rien, on connait les phrases par cœur, et on veut juste que ce p***** de papier sorte. Donc oui il y a parfois des petites erreurs ou imprécisions qui peuvent subsister, et ce malgré l'excellence du travail de chacun. Je pense qu'il est ici une fois encore important de souligner la super collaboration en paléontologues amateurs et paléontologues universitaires qui permet de faire avancer la science! Alors bravo à celles et ceux impliqués de près ou de loin dans ce travail.

Et puis un peu des Vachounettes que j'ai fouillé pendant une dizaine d'années, en vrac surtout de l'ammonites, gastéro, etc

Encore un peu de Luc pour les échinophiles, mais pas que

Le topic m'a donné envie de faire quelques fouilles dans les dossier de photos! Un peu d'ammonite du Bathonien bas normand lors d'une sortie quand j'étais ados, il y en a un (qui se reconnaitra) et qui y avait pété son burin tellement le calcaire était tendre Quelques oursins de la lentille de Luc sur mer

Bonjour, Il s'agit d'une chloritosodomitite, c'est une argile riche en glauconie (glauconie que l'on retrouve notamment aux Vaches Noires) compactée et qui est ingérée par les phoques du Calvados pour faciliter leur digestion. Une fois avalée sous la forme de "pilule" (pour passer le tube digestif), elle est digérée et agglomérée grace au suc digestifs et expulsée (d'où son nom) et parfois retrouvée sur les plages. Sur votre spécimen si vous zoomez sur les infractuosités vous pouvez encore voir des traces de matière fécale. Vous devriez vous rapprocher d'un musée, j'ai ouïe dire que les musées locaux étaient à la recherche de ce type de spécimens et étaient prêt à y mettre un bon prix. C'est drôle car comme quoi parfois un truc de trou du cul ça peut avoir de la valeur ^^

Il s'enduit notamment de ses excréments et de terre pour se camoufler, c'est un juvénile de Merdigera obscura

Il y a du monde sur cette souche dis donc! Sphincterochila candidissima, Trochoidea trochoides, Xerotricha conspurcata/Microxeromagna lowei, Zonites algirus, un chrondrinidae (Granaria peut être) et puis celui du milieu en bas pour lequel je sèche!

ChatGPT est la plupart des IA ne sont pas bons "factuellement" si le texte généré peut être logique, les faits, les données derrière sont souvent faux voir inventés. Je ne vois pas une IA lire une carte géol, la lecture d'une carte géol c'est pas seulement décrypter de la symbologie et de la sémiologie en fait....c'est comprendre que derrière une situation structurale il y a des processus qui ont été aux commandes, c'est savoir lire des lignes topo, se repérer, se représenter l'espace... Et heureusement on a une longueur d'avance là-dessus! Pour la lecture des cartes géologiques, regardez dans l'ouvrage (NB les éditions précédentes sont aussi très bien) A voir aussi

Ceux là j'ai pas en pdf et je suis assez pauvre en livre de cette spécialité Je peux fournir en pdf Assaad et al. 2004 - Field Methods for Geologists and Hydrogeologists Fetter 2001 - Applied Hydrogeology Fitts 2012 - Groundwater Science Gilli et al. 2008 - Hydrogéologie 2ed Mp! Sinon pour les bouquins d'occasions il y a plein de sites à éplucher Bien sûr les plus connus Abebooks/Momox/Cdiscount/Leboncoin/Rakuten Et ne pas oublier : https://shop.labourseauxlivres.fr/ https://www.label-emmaus.co/fr/univers/livres-et-papeterie/ https://www.leslibraires.fr/ https://www.ammareal.fr/ https://www.recyclivre.com/ On a parfois de belles surprises, tout en soutenant les libraires ou des associations! Et dernier tips, faut aller voir sur Vinted Il y n'y a pas que des fringues!!

Légalement en France effectivement il n'y a pas de différence ni de traitement de faveur... Après concrètement pour l'avoir déjà vécu quand tu arrives avec l'étiquette CNRS ça peut faciliter la discussion et l'accès à des terrains..... Et a contrario, j'ai aussi vu certains (rare) cas où le fait d'arriver avec notre étiquette fac/cnrs nous a desservit car le propriétaire avait eu une mauvaise expérience avec des chercheurs et universitaires... Mais dans la plupart des cas c'est mieux de montrer patte blanche, surtout quand tu es rattaché à un institut de recherche ^^

Je ne connaissais pas du tout! C'est richement illustré et pas mal, après il manque pas mal d'éléments dans la mesure où pour certaines espèces la dissection est indispensable pour l'identification et que ce n'est pas vraiment précisé + des photos qui ne sont pas tout le temps utile pour identifier les bêtes.... Il y a quelques erreurs d'identification mais ce guide a le mérite d'exister et il représente un gros travail

Très jolie population en effet! J'ai pas souvent vu de tels attroupements pour cette espèce. En général ils vivent plutôt à l'abris voir légèrement dans le sol. Là en l'occurrence, l'explication est probablement liée à la recherche de fraicheur et d'humidité

Bonjour, Je n'ai pas ça en stock, d'après le sudoc elle est consultable au mnhn à Paris, à Lille, à Roscoff et à Banyuls, peut être utiliser le PEB si il est disponible pour ce document ? Bon courage

Les systèmes travertineux de ces zones peuvent présenter de fort taux d'encroutement donc ça peut être assez rapide et bien préserver des organismes tels que des arthropodes, des empreintes foliaires après leur mort s'ils ne se font pas bouffer ^^ Etant donné les variations de faciès importantes dans les formations travertineuses c'est pas si étonnant que l'on retrouve les crabes conservés dans des petites cavités ou vasques, ça me paraît même assez cohérent

Très jolies photos live ! Merci pour le partage 🙂 🙂