olif

Vizille ?

Mais Freney-le !

Verso, avec tout mon respect, je pense que les gens essaient surtout de débattre et de se poser des questions, le contraire serait tout de même inquiétant sur un forum de géologie. Les mots "vérité", "preuve" et "savoir" sont un peu hors de propos, surtout sans la provenance exacte d'un échantillon. D'ailleurs, je ne connais pas bien l'affaire, mais sans aucune information géologique, le découvreur se protège aussi de toute éventuelle contradiction et questions génantes. D'ailleurs on ne sait pas qui exactement, a trouvé ce qui est peut-être une pépite on ne sait pas exactement où... Par contre, il y a un truc qui m'interpelle, une pépite d'origine filonienne trouvée dans un champ, ça voudrait dire qu'il ya un filon sous le champ, non ? Ou sinon elle est arrivée là autrement. olivier

Bon et pour être un peu plus constructif, il y a là une véritable investigation scientifico-policière à mener autour de cette pépite... c'est passionnant !

Encore un sujet qui monte en mayonnaise, attention à ne pas tomber dans la parano (et dans le ridicule, qui heureusement ne tue pas)! Dans le cas présent, j’irai dans le sens de Papyfred, qui est en général plein de sagesse (ce qui fait une moyenne). Donc si je résume il y a 2 solutions qui sont proposées, sans méchanceté de ma part, sans jalousie, et sans prosélitisme : Solution 1 : l'échantillon est d'origine anthropique, et que les experts qui l'ont analysée chimiquement, et identifiés comme naturel seraient des grands benêts, ou pire que ça des malfaisants. Je n'insulte pas, je ne fait que résumer l’idée générale. Solution 2 : l’échantillon est naturel, et donc a été extrêmement mal analysé et ne contient pas les éléments qu’on y a trouvé… Ou alors cette pépite défierait les lois connues de la géologie, de métallogénie et de la géographie : un gisement d’or avec déjà les bonnes proportions pour en faire un alliage de bijouterie, arrêtez de vous plaindre ! Dans tous les cas, on peut s’attendre à une prochaine ruée vers l’Or dans le 49. Désolé si vous y voyez de l’ironie mal placée, mais je sens que sur ce sujet on frise avec l’irrationnel, ce qui est énervant.

Ce sujet est intéressant, mais le serait un tout petit peu plus si quelqu'un pouvait faire un petit topo sur les anciennes exploitations de fer, comme par exemple les anciennes mines des districts miners historiques alignés le long du chainon de Belledonne : Allevard, Vizille, La Mure. Après tout, avant de devenir un objet de collection, la sidérite était utilisée comme minerais de fer.

"Aïe je me suis fais un bleu" et maintentant je sors... (qu'est ce qu'on ferait pas pour remonter un sujet)

Ca fait plusieurs fois que le sujet des minéraux radioactifs est évoqué... Je pense qu'il faudrait un sujet dédié à ça, car c'est important, beaucoup de collectionneurs préfèrent ignorer le problème. Pour moi c'est délicat de lancer ça, vu que je bosse un peu là-dedans, mais je peux essayer de contribuer ! Florian, désolé de digresser du sujet, mais ça me semble utile. olivier

Puisque le sujet est évoqué... Est-ce qu'on peut avoir, sur une même pièce, de la Prehnite "conchoïde" et "Flabelliforme" ?

avec la Torbernite... désolé ça a coupé. Je crois savoir qu'il existe dans le commerce un petit appareil qui mesure la radioactivité ambiante, rad eye la marque je crois. Ca permet de controler un peu ce qu'on fait. Collectionner les minéraux radioactifs, ça nécessite tout de même d'avoir un local dédié, aéré, dans lequel on ne passe pas toute sa vie... évites le salon, par exemple.

Bon, attention surtout axu poussières avec la

Ca peut faire cher le galet d'amphibolite... Sinon un ami vient de m'en raconter une pas mal et fort à propos : "Que dit un glaucophane quand il se casse la gueule dans l'escalier ?"

On parle déjà depuis 6 pages de cette pièce indiscutablement somptueuse... Bon. Mais je suppose qu'elle n'est pas apparu toute seule dans la poche, il devait y avoir des petites soeurs de bonne facture, non ? Ca vous intéresse pas vous, les petites soeurs ? (je précise qu'il n'y a ici AUCUNE allusion ni fantasme irrespectueux envers des représentantes d'un corps religieux, quel qu'il soit).

Ca doit être ça, et histoire de se mettre encore des amis de côté, publiés par les Editions Ouest-Torchon... Et là, je sors la pancarte "HUMOUR", donc pas la peine de débattre sur ce sujet. Donc si quelqu'un a eu la bonne idée d'acheter ce magnifique ouvrage, dont il faut tout de même saluer la première partie... dites -moi par pitié si la ressemblance vous frappe, et sinon j'arrêterai de fumer la drôle de plante tropicale qui pousse au fond de mon jardin !!

Voir les reglementations propres aux réserves naturelles, régionales ou nationales... il y a des subtilités dans les lois. Par exemple, dans les parc nationaux, en théorie on ne ramasse rien, pas même une crotte de chamois. Crozon je sais pas, un coup de marteau c'est une amande, ramasser un galet ça m'étonnerait que quiconque vous emm...e avec ça ! Quand au cap de la chèvre, la roche encaissante des filons d'améthyste, c'est bien de la quartzite ! c'est du grès armoricain un peu métamorphisé, et sacrément silicifié ! Pour changer un peu de sujet, j'ai récemment eu sous la main un livre parlant des minéraux de Bretagne, assez récent, avec un assez beau texte en début d'ouvrage, mais des photos un peu dégueu après... je ne cite pas le nom Bref, il y a une photo d'un Disthène de Baud qui m'a interpellé. Pour ceux qui ont le livre, car je ne l'ai plus sous les yeux, ne trouvez-vous pas une certaine ressemblance entre la photo du livre et celle que je poste ? C'est un cailloux que j'ai ramassé dans un champ il y a une 10aine d'année, de mémoire on dirait le frère jumeau de l'autre : serait-ce une coinidence, ou l'autre moitié d'un même échantillon : la largeur du cailloux est environ de 25-30 cm. Olif

Falaises de Billiers, dans le Morbihan. J'ai eu l'occasion de voir de visu une prehnite qui vient du même endroit, échantillon étudié par Lacroix (MNHN).... Il précise "axinite en cristaux fort mauvais", mais ça reste de l'axinite bretonne ! Kercocoridec !

Tout le débat est autour de : "l'homme a-t-il vraiment cette capacité, ou est-ce un manque de modestie de sa part que de croire qu'une seule espèce peut changer la face du monde ?" Bonne question en tous cas...

Pour relancer un peu le sujet, qui met un peu les neurones en ebullition.... Je crois sans me tromper que tous les gites a Axinite que je connais (modestement) sont situés sur des contacts Hercyniens (failles ou shear zones), probablement réactivées a l'Alpin... Par ailleurs, il existe des gites à Axinite dans le massif Armoricain, dont 2 sont dans le Lacroix. Et si nos minéralisations d'Axinites alpines étaient liés à la remobilisation de gisements d'Axinites hercyniens ?

Je suis surpris que tu aies enlevé mon message, que je pensais a-polémique... je suis ouvert à la critique, alors quand tu enlève des messages, pourrais-tu, dans la mesure du possible, expliquer en MP, même brièvement. Je crois juste avoir dis, que ton avis était un peu trop tranché, et par la suite que l'on pouvait se satisfaire de la collection publique et privée, chacun tenant son rôle à sa mesure et à sa manière... olivier

Axinite, un élément de réponse... Les zones faillées ont souvent une géométrie un peu compliquée, mais en gros voici 2 moyens de faire une fente a cristaux...

Lecture à propos : Hors série fossiles et minéraux sur la tourmaline, il me semble qu'il y a des infos sur le Bore...

Je vais me faire la vodka du diable , hic! : Je crois que si les échanges / achat vec les musées sont très compliqués à réaliser, c'est peut-être qu'il y a eu des abus commis dans le passé... Les musées publics subissent comme tout le monde les lois souvent absurdes de l'administration, j'imagine que le choix du conservateur n'a ou n'a eu parfois rien à voir avec les compétences, genre tiens machin ça fait 40 ans qu'il gère les comptes du musée, il pourrait être bon pour gérer les collections de cailloux qui brillent (ça doit bien exister). Imaginez un conservateur qui ne sache pas mesurer la valeur de la collection dont il a la charge, et à qui on donne les mains libres pour échanger les pièces... le carnage quoi !

Théo : c'est pas sur que 250.000 pièces différentes suffiraient à recouvrir de façon exhaustive la minéralogie mondiale (même si en l'occurence il y a des doublons) ! La mission d'un organisme comme le MNHN, c'est quoi ? Recueillir et conserver en permanence un échantillonnage exhaustif de la minéralogie, notamment sur des gites à durée de vie limitée (mines, carrières, travaux).

Théo, tu prends peut-être un virage trop rapide en schématisant de la sorte la vision des gens, je crois que tu exagère un peu en parlant "d'affirmation largement véhiculée sur le forum", car ça reflète très peu ce que je lis au fil des pages. Pour revenir à nos moutons, bêêê... euh, non, voici ma vision : - Une pièce dans un musée public, c'est la chance d'être vue de visu par un "non initié", un quidam qui au départ ne court pas après les minéraux... Même si 99% des pièces sont en effet "gaspillées" dans des tiroirs, eh bien le 1% sera accessible à un auditoire large, et ça permet aux enfants de penser à autre chose au'à la nouvelle Play Station. Il faut aussi avouer que gérer un stock de 250.000 pièces, avec un effectif de 3-4, je vois pas comment ça peut marcher. - Le collectionneur privé, lui joue un rôle différent, comme l'explique très bien Louis-Do, sur un thème plus spécifique, et qui intéresse plus le passionné. C'est la diffusion des connaissances dans un cercle plus restreint, que ce soit par l'intermédiaire de photos, ou par une visite de collection, mais ça reste entre gens déjà initiés. Donc la démarche est complètement différente.

Pour être positif, car oui messieurs vous êtes parfois un peu tristounes dans vos polémiques (où est la solidarité entre gens qui ont la même passion ?), j'ai une pensée pour le petit garçon (ou la petite fille, pas de machisme), qui aura la chance de contempler cette pièce, qui suscitera peut-être une vocation en lui, alors que dans la vitrine d'un collectionneur privé, non. Je connais pas les détails de l'affaire, et ça ne m'intéresse pas, je trouve ça juste chouette de pouvoir voir ce cailloux.