olif

Bonjour, vu sur le site suivant : http://www.lesechos.fr/info/industrie/020407960631-l-etat-lance-une-reflexion-sur-la-strategie-miniere-de-la-france.htm Extrait de l'article : Dans un contexte de risque d'approvisionnement sur certaines ressources comme les terres rares, une réflexion a été lancée au plus haut niveau de l'Etat. Elle vise avant tout à préserver les gisements. Certains se demandent si elle ne serait pas l'occasion de créer un pôle minier français autour d'Eramet et Areva. Après avoir cédé du terrain au profit d'intérêts étrangers, la France veut se doter d'une réelle stratégie dans les mines. Dans un contexte de risque d'approvisionnement sur certaines ressources, une réflexion a été lancée au plus haut niveau de l'Etat. Si elle est essentiellement d'ordre géostratégique, elle pourrait aussi remettre en selle le scénario de création d'un pôle minier français autour des groupes Eramet et Areva. Après un article publié dans le même canard il y a plusieurs mois titrant "le BRGM sommé par l'état de retourner à la mine", voici qu'on parle maintenant de "Stratégie minière" en France. Vraie info ou fantasme de journaliste ? Le contenu du papier tient la route, sauf que "stratégie minière en France", ça sonne très mal pour l'instant... D'autant plus que, travaillant pour l'un des groupes cités, je n'ai jamais entendu parler de quoi que ce soit dans ce genre (certes la communication interne des grands groupes est plutôt nulle, mais en général la rumeur arrive avant la presse). Si quelqu'un a un avis sur le sujet, ça m'intéresse ! olivier

Pour le 29, il y a dans l'inventaire du BRGM une petite ligne la-dessus, presqu'ile de Crozon si je me rapelle bien. Ils ont trouvé une lentille de barytine massive et puis plus rien, pas de photos...

D'accord avec toi pour Oulles !

JL 58 : C'est pas faux, le rapprochement est facile... pour ma part j'ai la chance d'échapper à ça, quoique mine de rien, les habitants des pays francophones suivent ça de près, et ils ont leur petite idée sur la question... En fait je vois que la question intéresse plus précisémment des collectionneurs qui ont des pièces du XIXe- début du XXe siècle, et qui sont habitués à se plonger dans des ouvrages de cette époque (Lacroix ou autres).

Jolie barytine, bravo !

Je répète la question est surtout historique, et c'est histoire de se poser des questions qu'on a pas l'habitude de se poser. Moi ça m'est venu en voyant des vieilles étiquettes chez un privé du style "quartz de Madagascar, département français", il avait gardé l'étiquette d'origine pour son intérêt historique. désolé faute de frapper il fallait lire "d'autant plus que j'ai quitté le sol français depuis 4 ans" Si le sujet vous semble inintéressant, Papyfred, je t'autorise à l'expédier à la corbeille, je n'ai pas de soucis avec ça A+ olivier

OK toi t'as tout compris, ça fait plaisir... En toute amitié et sans agressivité de ma part, mistral, ton pseudo montre ton attachement à un petit bout de France du Sud Est, donc COCORICO avé l'assen finalement. La question dépasse le cadre français, et l'intérêt est surtout historique, d'autant pi quitté depuis 4 ans... Un peu de nostalgie parfois mais ça va pas loin. Ayant vécu dans plusieurs anciens territoires français, devenu états souverains, c'est ce qui m'a amené à me posé cette question.

Comme on parle beaucoup de la "minéralogie française", et sa représentativité internationale (bin oui, carrément), il m’est venu une question au concernant l’appartenance de certains gîtes à la « minéralogie française ». C’est peut-être un sujet qui concerne plus les collections de musées publics que privées (quoique…), et je vais essayer de poser simplement le problème. Peut-on changer, de façon rétroactive, la provenance d’une pièce lorsque les frontières d’un état ont bougé ? Pour éclaircir mon propos, je vais l’illustrer par 2 cas de figure : - Certains minéraux ont été extraits du sous-sol des anciennes colonies… Madagascar, etc... D’un point de vue purement historique, ces minéraux avaient été extraits du sous-sol français, et été rangés dans la catégorie des minéraux français. Nous ne sommes pas sans savoir, sauf quelques australopithèques s'étant trompés de siècle, que depuis les années 1960, de nombreux pays ont retrouvé leur indépendance, ainsi que les droits sur leur sous-sol. Donc ma question est plutôt une demande de confirmation : un minéral référencé par Lacroix provenant de Madagascar, et surement rangée dans la catégorie "minéralogie française" est-il passé dans la catégorie "minéralogie de Madagascar" ? - A l’inverse, des minéraux ont été extraits dans de régions de France, mais qui n’étaient pas françaises à l’époque de leur récolte, c’est le cas notamment des minéraux du Mont Blanc collectés avant 1860, si je ne m’abuse, ou encore en Alsace-Lorraine entre 1871 et 1918…le sous-sol alsacien est devenu Allemand en 1871, puis redevenu français en 1918 (j’ai vérifié sur Wikipédia). Un gwindel historique du Mont-Blanc, ramassé avant 1860, est il ré-étiquetté "France" ? La plupart des collectionneurs s’en tamponneront le coquillard avec une extrême violence, mais d’autre non, et notamment ceux qui s’intéressent à l’historique et au référencement précis de leurs pièces. olif

J'ai passé quelques années à bosser dans le Nord Niger, pas très loin de la frontière algérienne. Il y a en ce moment un problème sérieux de sureté, en effet, mais de ce que j'ai vu, la récolte des minéraux et des gemmes n'est pas dans la culture. Je ne sais pas si on peut étendre cet état d'esprit au Sud de l'Algérie, mais de ce que j'ai vu c'est surtout des petites exploitations artisanales (or, charbon), la recherche de minéraux de collection est à 10.000 lieux de leurs préoccupations vitales.

Et les départements d'Outre Mer, alors ? Certes c'est tiré par les cheveux, mais c'est la France ! Sinon je veux bien t'en refiler des camions de latérite, moi, je baigne dedans nuit et jours et je rêve de roche fraîche. Olivier

Et comme ya pas d'argus des cristaux, et que tous les goûts sont dans la nature, on parle de classifier des choses inquantifiables, finalement... Dans le sport, quand on ne peut pas mesurer la performance, on fait appel à des juges. Remarquez, en minéralogie, les juges ne sont pas forcémment les plus fins observateurs mais parfois les plus gros portefeuilles ! Par exemple il y a un très respectable collectionneur Italien (Mr Giazotto) qui collectionne les monstres, mais je n'ai pas compris le thème de sa collection (gros cristaux ?)

Revenons sur le caillou en question. Est-ce que ton Grand-père aurait fait un voyage en Sicile et visité l'Etna ? La gangue présente-t-elle de petites vacuoles comme on dirait bien ? J'ai vu des beaux sulfates de cuivre de synthèse et bien cristallisés sur gangue de basalte provenant de là-bas... Dans ce cas, pas besoin de pleurer ton échantillon, ils fabriquent ça à la chaîne...

Il y a tout un tas de collectionneurs, qui certes ont des pièces "top", mais qui semblent manquer d'un fil directeur à leur collection, d'où peut-être le rendu "fadasse" que tu décris mon cher Greg ? Si on fait le tour des gisements français qui ont pu produire des spéciment de "niveau mondial", et du nombre d'espèces minérales concernées, la France a été assez productive, pas dans la catégorie "monstres", certes, mais dans la diversité des bons spécimens (Quartz, fluo, barytine, axinite, prehnite, épidote, calcite, tétra, sidérite pour les plus connues). Est-ce qu'il y a beaucoup de pays qui peuvent se targuer d'avoir cette diversité dans la qualité ? Sans parler des US, la chine et la Russie qui sont favorisées par la dimension de leur territoire... Je préceise que ce n'est pas pour faire cocorico, car je n'ai aucune fierté de ce côté-là, et je ne vis même pas en France...

Pour revenir au fond du sujet, il semble que l'idée de départ, c'est quon ne voit pas beaucoup de matos français sur les grandes bourses étrangères. Ne fréquentant que pu les bourses, et juste en France, je manque de vision la-dessus. Comment est représentée la miné française à Munich, par exemple ? Et comment l'a-t-elle été par le passé, lorsque la production de belles pièces minéralogiques en France était à son paroxysme ?

SVP arrêtez vos chamalleries, ça va nulle part. Y a rien qui ne définisse les critères de la "top-itude mondiale", il y a surtout la mode du moment, les brebis la suivent.

Qui va avoir l'honneur d'inaugurer la 200eme du sujet ??

Laurent, nos cerveaux étaient en connexion sur ce coup là ou quoi ? j'ai posté avant de voir ton message, dans le même but que toi

La staurotide bretonne est la meilleure du monde, là !

Donc, on est plus ou moins d'accord sur le fond, c'était juste une manière de se transposer dans une situation irréaliste afin de comparer toutes choses égales par ailleurs le potentiel français avec l'international, là ça vire un peu hors-sujet. Compresseur, perfo, pétard, ne sont pas des moyens lourds ? Outre-Atlantique peut-être, mais pour le collectionneur moyen avec son burin-marteau qui fait "tic" sur la roche, ça l'est ! Donc, imaginons juste qu'on aie le droit d'utiliser le perfo, le pétard, mais dans un cadre légal et raisonnable, avec des personnes expérimentées, responsables, intelligentes et respectueuses (est-il besoin de le préciser ?). il y a des chances que certaines découvertes remettent à plat ce qu'on connait sur certains gisements.

C'est pas pour refaire le monde, au départ, le propos c'était de dire, y a encore pleins de cristaux dans le sous-sol, nos petits enfants se gaveront peut-être, si ils sont plus raisonnables ! D'accord avec Théo !

C'est vrai, c'est une façon de voir les choses... c'est pourquoi j'ai écris "législation efficace". Cela dit, quand on achète des minéraux étranger, on cautionne l'extraction de masse, et en quelque sorte on délocalise le désagrément mais on importe quand même la partie qui nous est profitable. (C'est pareil pour les substances minières et énergétique, on les utilise, mais on ferme les yeux sur les conséquences parceque c'est pas chez nous). Qui collectionne des pièces extraites dans des conditions "lourdes" cautionne forcémment l'extraction massive. Sur les tables de Tucson, combien de pièces sont extraites avec des moyens légers ? et pourtant c'est ce genre de manifestations qui tirent un peu les wagons de la minéralogie... Même dans le domaine du rêve, le train n'avance pas si il n'y a pas de locomotive, n'est-il pas ?

Pour rajouter a la classe Française, on a aussi parmis les plus belles sidérites, n'est-il pas ? (Allevard, Vizille, La Mure)

Le sous-sol français est largement compétitif, peut-être pas en espèces rares... sauf quelques cas ! C'est l'esprit français très (trop ?) auto-protecteur qui restreint la zone de jeux à presque rien. On connait bien la diversité de nos minéraux, mais on n'a pas tout exploité à fond. L'extraction des minéraux n'a fait qu'effleurer l'épiderme des gisements (je ne parle pas des mines). On a trouvé à peu près tout ce qui était facile à trouver, et une petite partie de ce qui est plus diffiicile (mines, haute montagne, zones végétalisées) Si on était dans un pays 5 fois moins peuplé avec une législation efficace autour de la collecte et de la vente des cristaux, imaginez un peu... si on mettait les mêmes moyens pour extraire le quartz de la Gardette que les quartz de l'Arkansas, la mine de dodo (Oural) sur le rocher de l'Armentier, etc...

Puits Brides, c'est vraiment un faciès particulier, merci titane pour tes posts toujours très bien documentés, qui sont un exemple à suivre !

Jolie pièce de doigts altérés sur doigts frais... sur gangue de décérébré ça fait plaisir. Très aérien, peut-être aurait nécessité un peu plus de nettoyage. Comme quoi, ça passe 999 fois, et à la 1000ème craaaack. Toutes mes condoléances pour monsieur le doigt. rappel aux novices et aux plus jeunes du forum : faites très attention, la recherche de cristaux est une activité qui comporte des risques objectifs !