Next50MY

+2 et oui on est dans une enquete criminelle à la Dexter. Il faut être à fond dedans pour pas dire un peu barge pour tout comprendre, on a laché du monde en route, à mon avis. Ehehe

Quelle commune ?

Alors reponse du berger au baton de la bergère : dans la Montagne de Reims nous avons des bois pyritisés dans des sols de mangroves riches en sulfures . demander à Enameril qui a cité l'article sur mon sujet "mangrove" version Sparnacum tiens d'ailleurs de l'ambre est signalée dans ces memes niveaux de la Montagne de Reims. Vous avez dit bizarre ?

+1 pour l'eau douce ! mais l'auteur précise "par ex dans un milieu dulçaquicole". Ce n'est pas exclusif pour un milieu marin littoral A propos de feuilles : lequel est le + dur de la feuille ? Charles va se reincarner en Simoedosaure pour tailler la barbichette de Gael. deux grands maitres de la géologie sédimentaire et de nos stratotypes Sparnaciens, Cuisien, (Ypresien en option pour nos zamis du plat pays) pour le 1er, Bartonien pour le deuxieme (lire sa these : pour les soirees d'hiver d'un chanceux participant du post ) Un certain de Lapparent connaissait mieux le Lutétien...

La blague à la mode en primaire chez les Sparnaciens c'était "t'habites à Fleury ?"... peut etre une contrepèterie rayon "naturel" les mêmes qui font des blagues au club de boules de la maison de retraite, ça pourrait donner ça

Il doit y avoir des descriptions assez précises avec une coupe dans le Feugueur ou une autre monographie. Ce serait pas mal de la présenter ici si elle existe.

Ces organismes colonisateurs apportent des informations sur les périodes de plus faible taux de sédimentation. Ce sont des niveaux repères importants à corréler si dans une succession de niveaux fossilifères on trouve un horizon riche en coquilles perforées : niveau condensé. regarde si il y a de la glauconie associée (petits grains vert foncé à vert franc).

Oui une bonne coupe vaut mieux qu'un long discours. Je sens que Gael va se faire draguer par la sédimentologie et la pédologie des bassins Franco-Belges au grand complet après ce coup ci

Oui c'est a ce niveau que je pensais ! regarde si avec les galets de craie il y a des Microcodium dans les sables car ils permettraient de démontrer que ce n'est pas une formation superficielle et mettre en parallèle avec le cas de la Montagne de Reims cela reste un indice pour la structuration paléocène précoce et pas encore une preuve absolue. La craie se remanie mal car trop fragile, transport sur une courte distance (emersion structurale ou /et incision fluviatile

Surrection des anticlinaux et jeux des failles initiés juste avant la PETM ! Pomerol avait déjà conclu pour les premiers mouvement fini Thanétiens Verifier ces questions avec une analyse geometrique fine de chaque niveau repère

à cette échelle je ne suis pas trop inquiet sur des erreurs d'interp liés aux épaisseurs, mais je ne connais pas en détail le Mont Ganelon, faudrait nous en dire plus sur les tenants et les aboutissants. En revanche, l'intérêt de ton schéma pour le sujet c'est que tu trouves (ou tu supposes, info à confirmer) que un chenal rempli de betes Sparnaciennes se situe plus bas que des niveaux Thanétiens.

Il vient de se retourner dans les sables Bartoniens. Vaut mieux consulter Feugueur pour la solution

un spongiaire probable

le petit probleme c'est la craie que tu dessines comme un monoclinal vers la gauche. J'aurais mis une faille ou une cuvette structurale qui controle les dépots. Sans faille ça signifie que les réseaux de chenaux fluviatiles de droite incisent le Thanétien plus profondemment que celui de gauche. Les deux sont possibles mais méritent une carto et une altimétrie précises à 1m près. papier millimetrie, photointerpretations et levers de coupes, 20 min à tes élèves pour resoudre la question si les données existent.

Une vraie mine d'or cette cave

il existe encore beaucoup de materiel non publié de Prémontré. Tu en as Caenozoic ?

Ok merci beaucoup d'incertitudes. Argumentation à discuter sur le terrain. Est ce que la granulometrie etait similaire à celle des sables verts thanétiens ? En d'autres termes, si on remanie les Selacien on devrait (ou on pourrait) avoir un melange polygenique des sables verts, des niveaux intermediaires riches en mammiferes et des nouveaux apports sedimentaires. Est ce le cas ? Y a t-il des figures érosives à la base des sables blancs (difficile à observer si lessivage sous un sol). C'est une batterie d'observations, d'analyses, et d'arguments taphonomiques, biostratigraphiques, géochimiques et j'en passe qui doit aboutir a la conclusion du remaniement !!! Hildo je te laisse la parole.

Alors pour rester pratique, une regle assez frequente : les remaniements de bioclastes s'accompagnent souvent d'une augmentation de granulometrie en raison de l'ecoulement turbulent qui ne permet de déposer que les grains les plus grossiers : est ce que le niveau à selaciens de Philippe dans le sable blanc contiennent des éléments grossiers : quel est le diametre moyen des grains, leur nature (quartz ?). on peut discuter précisemment sur cette argumentation Hildo. Ce sera avec plaisir. Mais il y aura beaucoup d'autres éléments à examiner. Délicat en raison des dernieres remarques (publi en cours). Mais pour confronter les idées sans tomber dans le divin ou la vexation (humm), l'idéal serait un débat purement sédimentologique. autre remarque à méditer pour les remaniemanophiles: la fossilisation et la conservation des dents est déjà sujette à beaucoup de critères. Les émersions sont destructrices par lessivage (la preuve...). Les érosions aboutissant au remaniement par définition turbulent faisant suite à cette émersion est également destructeurs. En conséquence j'ai un gros doute sur la conservation d'une telle quantité de dents de requins qui se seraient remaniées, a fortiori on démontre ici la fragilité des dents à l'alteration !!! un peu trop facile d'éliminer un argument environnemental avec le critère remaniement...

c'est sur que c'est le revers de la medaille. Les auteurs savent ce qu'ils font et les lecteurs sauront d'ou les infos proviennent meme si les idees sont piratees. C'est l'avantage du forum public. A mon avis pas tres genant.

rien de special Hildo faut juste observer et tirer les bonnes conclusions. Rien de divin non, oups. contact tres clair Hildo. Impossible d'entrer dans le Thanetien par erreur je suppose

Au sujet de " "Les dents d'élasmobranches sont les reste de vertébrés les plus communément trouvé à Rivecourt. Comme tous les autres restes de vertébrés, ils ne sont beaucoup+ présents que dans la partie inférieure des unités fluviatiles. " Ben m…e alors! Ah çà c'est vraiment complètement très très nul,,,comment c'est arrivé???" Gael : as tu des images qui illustrent les observations de Philippe. des sélaciens à la base et au dessus, associés à du terrestre cela exclut vraiment le remaniement simple et démontre l'influence marine avec un cycle facilement exploitable pour une synthèse. C'est capital pour la paléogéographie et déterminer les zones prospectives. C'est d'ailleurs l'objectif essentiel de mes interventions sur ces sujets. Hildo, lis les bouquins spécialisés et la biblio dans l'article de Cyril et on en reparle.

merci d'avoir précisé Philippe ! l'important était de savoir comment ton niveau de sables blancs à dents de requin se situe. Et en fait c'est assez sympa de constater que des vertébrés terrestre sont associés

Gael pour eviter de tourner en rond il faut que tu fasses venir des professionnels de la sedimentologie sur tes futurs affleurements, avec un pédologue en bonus, ce sera tip top. la biostratigraphie c'est bien mais pas suffisant pour l'analyse. Ce qu'il faudrait éclaircir : " Elasmobranch teeth are the most common vertebrate remains found in Rivecourt. Like all other vertebrate remains, they are present only in the lower part of the fluvial units. " d'après les observations de Philippe les dents de requins (lessivées par l'acidité des sulfures, sous un sol enrichi en matière organique) se situent également bien au dessus. Donc contradiction avec les conclusions mentionnées ici page 9 : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3906055/pdf/pone.0086229.pdf

Ok Gael, merci pour ton argumentation. mais en terme transports de matiere ligneuse, tu peux me faire confiance : ce n'est pas un bon argument pour affirmer que des débris ligneux prouvent un milieu purement continental. Il existe des cas où ces débris voyagent beaucoup plus et se trouveront dans des situations bien plus éloignées et dans des milieux completement differents. Par contre pas d'exemple publics à mon esprit (cadre pro, impossible à placer ici) mais tu devrais trouver dans la biblio. en revanche les os en connection demontrent sue l'essentiel est continental avec des incursions marines : cela reste une piste à explorer. A toi et tes potes de plumes de me prouver qu'il n'y a pas d'incursion marine. poils, écailles, plumes : joli brassage. C'est la Ferme version Geof, ahaha

Ahaha, qui est tétu ? avec des selaciens presents en base de chenaux et bien au dessus dans l'horizon lavé c'est clair qu'il faut arreter de s'obstiner sur les concepts de remaniements datant mid 70s (19eme) et penser variation latérale et stratigraphie sequentielle. la force de votre dossier c'est l'observation factuelle et la richesse des informations. Les pedologues, sedimentologues et geologues de synthese vont se regaler avec toutes les infos nouvelles que vous nous apporter ici D'ou vient cet echantillon ? Associant grains silico clastiques et debris ligneux ...