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Pas certain que le contexte soit ceci https://books.google.fr/books?id=3PgLWknupfoC&lpg=PA310&dq=rootsicle carbonate&hl=fr&pg=PA310#v=onepage&q=rootsicle carbonate&f=false Volume 152, Issue 3 May 2015, pp. 504-520 Allophanic and ferric root-associated stalactites: biomineralization induced by microbial activity (Galeria da Queimada lava tube, Terceira, Azores) R. DAZA (a1) and M. A. BUSTILLO (a1) DOI: https://doi.org/10.1017/S0016756814000491 Published online: 29 September 2014 http://scholarcommons.usf.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1858&context=ijs selon ces articles, les rootsicles se résument à des stalactites associées à des racines alors que le site de Taruf comporte des roseaux. C'est à dire qu'ici nous avons affaire à une résurgence (fontaine pétrifiante en expression populaire), en bordure d'un cours d'eau plus ou moins ancien. d'ailleurs ces rhizolithes sont retrouvées plus en aval ! donc non ce ne sont pas des rootsicles qui se développent dans des cavités. Il s'agit de travertins / tuff (selon les envies des specialistes) précipités en bordure d'un cours d'eau (celui qu'a remonté Latruf) ou d'un ancien marecage chargés en carbonates avec une alimentation dans une résurgence provenant elle d'un réseau karstique en amont du site.

Un joli galet d'une roche apparemment ultrabasique à olivine (?) et quelque chose comme des pyroxènes. on adore les galets sur le forum. deja verifier si tout ceci est naturel l'émoussé ne fait pas trop de doute pour les premiers le dernier avec les trous... place aux experts A la pêche aux ref pour des orientations : http://toutsurlesgrenats.free.fr/fichierspdf/eclogite.pdf http://geolfrance.brgm.fr/sites/default/files/upload/documents/revues_articles_gf3-4-1988.pdf http://infoterre.brgm.fr/rapports/RP-56656-FR.pdf

Un chose certaine ; on ne va pas chez le même coiffeur alors les micas viennent d'ou Jjnom ? de chez le coiffeur ? "C'est du plein délire assorti de l'habituel dédain ou mépris." balaie deja les coprolithes devant ta porte avant de donner des leçons gonflé tel un sac plein d'H2S qui se degonfle tel un Iguanodon de Bernissard (attention qq ppm peuvent t'empecher à vie de sentir que ça pue)

Bonne chance à toi Jjnom ainsi qu'à Paul et Mickey

C'est sympa Dr Quat mais on est tous Ok maintenant pour dire que le trou était occupé par une racine (ou peut être une branche) pour certaines geometrie horizontales. Tuff est utilisé pour décrire les niveaux à racines au Brésil en alternance avec des travertins. toutes ces conventions ça sert en effet à faire mousser pour obtentions des budgets de recherches et pour l'ego des chercheurs l'ego ça stimule aussi l'avancée d'un sujet du forum ahaha l'important c'est de commencer à comprendre le site. as tu des publis sur des symbioses algaires (travertins) avec les racines ?

Voila pourquoi les Iguanodons ont crevé la bouche ouverte. a cause des vieux Iguanodons qui discutaient de ton sujet sur les bancs publics

Bonne chance a vous 2

A titre de comparaison et pour ceux qui ont le souci du détail : https://www.researchgate.net/profile/A_Sial/publication/252553972_Recognition_of_a_Paleocene_travertine_system_in_the_Itaborai_Basin_Southeastern_Brazil/links/5412f3f90cf2bb7347db1494/Recognition-of-a-Paleocene-travertine-system-in-the-Itaborai-Basin-Southeastern-Brazil.pdf Travertin versus Tuff Rhizolithes cristallisations similaires sans association bactérienne connue selon les auteurs la cristallisation dans l'ex de Latruf est sans doute un axe de recherche important pour déterminer si des organismes facilitent la cristallisation radiale et ainsi la perméabilité inter-columnaire permettant aux racines de pomper l'eau et les sels minéraux. A parier beaucoup de monde interessés par cet affleurement !

En d'autres termes : il faut faire simple ! question simple : qu'est ce que c'est ? reponse simple : concretion calcaire autour d'une racine. pas chercher la bebete, pas taper

En ce qui me concerne la confirmation est faite pour rhizolithes de végétaux en milieu aquatique selon un auteur de papier (regulierement saturé en eau) non les racines ne pénètrent pas dans des karsts. Sur l'image zoomée on déduit aisement que la boue nutritive se situait entre les racines. toute racine a pour objet de pomper l'eau et les matieres nutritive, c'est évident mais bon...pour jjnom je rappelle. bien entendu la précipitation est accelérée par d'autres processus, peut etre une symbiose avec des algues encroutantes ? les végétaux se déplacent les années suivantes quand la boue nutritive est remplacée par le calcaire. Le travertin est mentionné sur le secteur par l'auteur et il publie au 20ème siècle supérieur. L'ampleur du phénomène est accélérée par des conditions idéales (résurgences, matière organique, climat chaud, symbioses). Quat cite des ex Pliocènes qui sont sans doute bien étudiés.

Conglo avec éléments de quelle nature ?

Travertin du point de vue des auteurs de publication qui mentionnent le site qu'on ne peut dévoiler. Rhizolithe sans doute de nombreuses definitions. Mais dans l'esprit des réponses à l'origine: concretions cristallisées ou agglomerats concentrés et formées in situ en peripherie des racines de vegetaux. ici le cas s'applique pour l'objet du sujet dont Tatruf à trouvé l'origine : Le reste est hors sujet, sans moi.

Bonne ref qui conforte l'idée d'un niveau condensé de haut niveau marin pour ce niveau d'oolithe ferrugineuses. Très instructif !

La polemique n'a rien a faire ici. ne compte pas sur moi pour ça c'est un travertin tel que nos ancêtres l'ont défini milieu 19eme, un enchevetrement de rhizolithes et de mousses encroutantes sans doute proche de resurgences. Rien d'autre à ajouter, sur le côté theorique. Un dossier à monter la-dessus comme analogue plio-quaternaire à des cas retreints à quelques échantillons ou quelques decimetres d'épaisseur. on regarde les cailloux et les publis et on rediscute.

Magnifique ! Une telle epaisseur est cartographiée ? un travertin géant quel processus hydrogéologique aggrade une telle épaisseur ? un aquifère correspondant à un sol imbibé en carbonates en solutions ? Une résurgence ? Ou le simple lit du cours d'eau à des périodes humides ? ah ben je vois travertin aussi pour la version Dr Quat. Sans concertation ni copiage ! on a les mêmes au Paléocène version mini le systeme racinaire absorbe a travers l'impressionnante porosité et se deplace en fonction des precipitation et des zones propices comment évolue le Free Water Level dans le temps ? Quelle étendue spatiale ? bravo Latruf !

Impressionnant cette quantité de M.O. à Bernissart. C'est un indicateur de faible transport pour les niveaux qui les contient mais ça n'interdit pas des periodes de crues. Des équivalents de marecages tourbeux dans des meandres abandonnés ça irait toujours bien. les spores, pollens et lignites donnent l'environnement.

Belle recolte quand même ! tu penses que le corail est à plat sur la stratification ou bien resté en position de vie ? ils ne sont pas perturbés par la compression. Ils doivent être bien remplis de calcite.

Tetracoralliaire comparé à Hexacoralliaire ?

Bonne chance à vous. c'est du travail à temps plein ce sujet. enlisement du sujet comme des participants et des Iguanodons enlisés dans leurs coprolithes. Non pas enlisés ? On dirait un vote ! Aucune argumentation, désir de polemique une fois de + (ou defoulement ?)d'un forumeur à 2visages (et peut etre 2 pseudos). du coup on peut parier que le sujet va reprendre de plus belle.

Comme il n'y a que peu de végétation il faudrait localiser la zone de conglomerat sur une vue google earth. Dergu connait bien ! Il doit y avoir une discordance majeure à la base de l'unité des conglo compte tenu de l'épaisseur et de la taille des galets. Ça va se voir en vue aerienne. De même cette analyse permettra de dire si les basaltes sont intrusifs ou en coulée.

Une vaste plaine alluviale avec des zones de méandres abandonnés dans lesquels s'enlisent les bestiaux, du simple fait de l'argile gorgée d'eau et de matière organique (sur le modèle des tourbières dans lesquels s'enlisent les gros mammif en périodes froides), au droit des zones de karsts plus subsidentes. C'est conservé ici mais ça ne veut pas dire que des sables grossiers n'ont pas existé à qq centaines de mètres dans des chenaux distributaires puis érodés. les débris de charbons peuvent être transportés lors de crues jusqu'à ces zones calmes. La rythmicité décrite avec des fines passées sableuses (et des passées micacées dans l'article sur les coprolithes) dans une dominante argileuse est typique des faciès de débordement en périodes de crue pour de levées et meandres abandonnés en bordures de chenaux distributaire. Le GR peut confirmer la tendance, qui le trouve ? Dupont ne s'est pas forcemment planté completement ! le karst a pu continuer à jouer après les dépôts ? Pas le temps de tout lire. Vérifier ce point crucial. vérifier les marqueurs de la matière organique qui vont donner l'environnement végétal, et d'éventuelles influences saumatres (type mangrove ou delta, voir les coquilles et gasteropodes signalés) où des crues peuvent donner le même résultat. verifier aussi que la geometrie des fouilles interdit la presence de cones d'éboulis latéralement (on est en mine, tout n'a pas été décapé).

Original. si c'est remanié, peut être un spongiaire ? pas eu le temps de repondre ! le comparatif c'est bien pour faire reflechir.

Une concentration de dino dans une couche argileuse. Extinction massive due selon André (qui s'improvise porte-parole sur le forum des chercheurs specialistes du sujet) à une reaction entre la matiere organique d'un marais et de l'eau sulfatée en provenance d'anhydrite dissoute sous des niveaux karstifiés => H2S l'effondrement en fontis permet le piegeage. l'incertitude tient a une mauvaise ou absence de description de l'argile fossilifere, à des incoherences ou abus de reconstitution des squelettes, à un manque d'info sur le timing de l'effondrement, à des incoherences sur la remontee des fluides sulfatees (et un manque d'arguments sur le lien pyrite / sulfates)... mauvaise densité de points de controles pour affirmer lacs ou plaine alluviale (des data existent mais sont elles dispo si on les demande => le GR svp !) Gael defend un transport, d'autres une mort sur place (H2S ou effondrement) des coquilles saumatres, un tendance regionale a la plaine alluviale, des micas me font plaider en faveur d'un transport qui mobilisent des éléments. l'H2S ? Reaction en surface ? Bof. Si des sulfates remontent, comment ? Il devrait y avoir des sufates cristallisés sur le chemin ou de la pyrite en dehors des niveaux à Dino. est ce le cas? André, Allo ? PS: ce qui est délicat c'est que des papiers et études sont en cours. Gros risque d'interférences même si on peut contribuer... prudence a André de clarifier puisqu'il lance le sujet bonne pub pour l'expo en revanche à aller voir dans le contexte minier.

Ouais ils ont gentilment agonisé en suffoquant (selon l'enquêteur belge). interroger la police scientifique qui va enquêter sur les témoins des obsèques (je te cite du 4mai) et les douanes (je cite Gaël sur la localisation de la frontière... on peut soupçonner un complot politique). Soyons serieux on n'a pas de description suffisantes, peu de points de controle en dehors de quelques trous carottés. il faut une vision generale avec des logs sedimento et diagraphiques pour avoir les billes. Mais sans doute que ceux qui ont le log GR et les puits du secteurs, la biostrat detaillée peuvent commencer à argumenter! un peu comme les galets isolés on peut partir dans de multiples hypotheses sans contradiction évidente allez pour être gentil ; meandre abandonné au dessus d'un karst en cours d'initiation par temps d'orage

Gaël, regarde l'article sur les coprolithes de Jjnom il parle d'argile micacée. ce qui est essentiel pour la demo du transport. cherches l'origine des micas et tu trouveras un élément concernant l'étendue du bassin versant à l'époque. Comme modèle de dépôts cherches des articles de Mutti sur les dépôts liés aux inondations et coulées de boue. Il est possible que ce soit le cas, mais il faudrait des blocs et un relief. le relief existe peut être avec un début de structuration (un graben en régime tectonique distensif ?, un pull-apart en regime transtensif ? ou une structure en fleur dans un régime décrochant ?). mais dans tous les cas la concentration des bestiaux doit avoir pour origine une dépression liée aux karsts qui accélère le recouvrement par les sédiments et leur conservation. soit ils s'y sont enlisés sur place soit ils ont été transportés dans une levée de méandre ou dans des coulées boueuses, quel débit permet un tel transport ? Et quel processus les concentre en cet endroit ? Dans tous les cas l'argile micacée est transportée d'ailleurs et il faut comparer le sédiment qui remplit le fonti à l'ensemble de la succession carbonifère à Actuelle pour retrouver les retombées.